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标题: 【讨论】边路防守的削弱是本赛季防守减弱的原因？ [打印本页]

作者: bleue 时间: 2007-11-9 22:13
标题: 【讨论】边路防守的削弱是本赛季防守减弱的原因？
跟上赛季相比，罗马的防守似乎是相差了两个档次，丢球数大大增加；尤其顶不住对手的狂攻，即使那是恩波利这样的保级球队。这不得不让我们疑问。本赛季的罗马到底怎么了？是中后卫的实力和组合比上赛季差了？中场的拦截下降了？还是进攻没有给对手足够的压力了？

关于中后卫，罗马球迷都知道，胡安不仅性价比强过昔日某个爱耍嘴皮子的帅哥，实际表现也相当出色。他和梅克斯两人从风格上也能互补，一个比较爱往前冲，一个则比较稳健做派。可以说，中后卫的搭档上没什么问题，除了个头矮了一些外。中场两个干脏活的后腰，小德延续了上赛季的状态，仍然是罗马不可或缺的屏障；即使风格偏软的皮萨罗，在我看来，拦截的水平和能力也比上赛季略有进步；毕竟这个还可以控制球控制节奏的，虽然碰上疯狂逼抢的球队，皮萨罗仍然没有招的。进攻上，罗马本赛季的进球数是25个，全联赛第一（很遗憾，失球数却是联赛倒数第4），攻击力不可谓不强，所以也不能说因为没有给对手施加压力从而被对手围攻而丢球（个别场次的比赛例外，比如新近的这场冠军杯对里斯本的比赛，显然进攻问题同样存在）

做了一个也许是无聊的统计。西西尼奥与久利搭档右边路，从客场0：1曼联的比赛开始，到4：4平那不勒斯，到2：2平恩波利，一直到最新这场对里斯本竞技，罗马全部是非平即负。唯一例外的是1：0战胜米兰，有些筒子表示这是因为西西尼奥他们对面的对手是老迈得差点要掉牙的马尔蒂尼；我以为是有道理的。

那么我的结论是，防守的减弱，原因就在于边路防守的削弱。从边后卫到边前卫，整体明显的攻强于守。西西尼奥＋久利，卡塞蒂＋曼奇尼，这样的边路有多少防守能力？尤其是当两个边路就是上述配置的时候，场上到底有几个能防守会防守的球员？我们怀念起塔代伊，怀念托内托；一个右前卫，一个左后卫，这2人的在场保证了球队的攻守平衡。从中引出的思索是，边前卫和边后卫的搭档，常理上一个侧重攻那么另一个应是注重守的，也许这样才不会死得那么难看。。

斯帕莱蒂的罗马虽然注重进攻，但向来还是强调攻守平衡的，为何成了现在这个模样，就是他自己想的要的，还是因为夏天我们一味引进的是边路的进攻型球员所致呢？题外话，我很奇怪为啥不让西西尼奥打前卫而是后卫。这位筒子浑身没有一点防守的意识，再加上那个小身板，在防守上就是个活动的木桩子。

但西西尼奥和久利在进攻方面有自己的特点和实力，所以该考虑的许是配合的问题：帕努奇＋西西尼奥，卡塞蒂＋曼奇尼，或者卡塞蒂＋西西尼奥，托内托＋曼奇尼，或者帕努奇＋久利.... ？？？到底怎样搭档才是更为合理的组合。

抛砖引玉，请大家讨论。或者还有其他原因，也欢迎多多发表意见。

作者: 罗马爱我 时间: 2007-11-9 22:18
很重要的一个原因，这个也是我的想法。顶你

作者: jangking 时间: 2007-11-9 22:20
这肯定是一个原因但是赛季前5场我们又一球未失。。。
我们的定位球防守不是一般的差因为该死的定位球我们丢了多少分啊
对手进我们的球中路渗透的还真不多大多都是边路传中

作者: besharp 时间: 2007-11-9 22:25
前几场没丢球不代表防守好，其实给对方的好机会还是不少的，但是对方的前锋太弱了
现在大家都知道了罗马在两个边路的防守弱点，光头的战术啊，上赛季很少两个边后卫一起压上的。。。

作者: fishy 时间: 2007-11-9 22:25
如果看了之前西西尼奥的第一场和对曼联那场比赛，就不会觉得他的防守一无是处

作者: bleue 时间: 2007-11-9 22:31
看看前面连胜的4场比赛的罗马边路组合：
1、帕勒莫 0：2 ；罗马卡塞蒂＋塔代伊；托内托＋武奇尼奇
2、罗马 3：0 锡耶纳卡塞蒂＋塔代伊；托内托＋武奇尼奇
3、雷吉纳 0：2 罗马卡塞蒂＋久利；托内托＋塔代伊
4、罗马 2：0 基辅卡塞蒂＋塔代伊；托内托＋曼奇尼

近1个月来用的最多的是西西尼奥＋久利这个组合，5场只有一场胜利。

当然前面筒子所说的我们因为定位球而丢的分数也很多，这就是大家说了很多的缺乏高点，也是一个原因。

作者: zgyasroma 时间: 2007-11-9 22:52
任意球不只是高点的问题，站位什么的也很重要的。
记得西西尼奥刚来罗马的时候，就强调自己是右边后卫，大概是光头也尊重球员的意见吧。觉得右路最好的搭配应该是西西尼奥+塔代伊，后者攻守兼备，而且勤勤恳恳，难得啊。塔代伊上不了的话，不妨用卡塞蒂或帕努奇，不过攻击力就有些差了，不过防守应该没什么问题，西西尼奥+久利的话防守确实差了一些，久利和小曼奇尼有点相似，根本没有多少防守的能力，再加上年龄又有些偏大，还是打替补比较合适。至于左路，托内托+小曼奇尼还是挺不错的，卡塞蒂和帕努奇也可以客串左后卫，久利也可以替补小曼奇尼。

作者: 罗西 时间: 2007-11-9 22:55
边后卫不是关键。关键在于要上一个防守能力出色的边锋。和巴勒莫，锡耶纳，雷吉纳，基辅有塔代伊。对米兰，拉齐奥，和第一场跟里斯本的下半时有tnt。跟mu，国米，那不勒斯这三场，以及第二场和里斯本都是两个防守能力不强的边锋在场上。跟38，fio和恩波利有光头换人不力和运气的因素

作者: 梅克斯 时间: 2007-11-9 22:59
一次次看到对手从西西鸟的防区下底传出威胁球实在很恼火。
其实罗马对米兰那场，米兰有多次很有危险的下底传中，假使米兰先进球，很可能就不是这结果了。
在赛季开始之前我还认为右后卫不会让人担心，很大原因是上赛季老帕的出色表现，以为他再坚持1年没多大，没想到老帕这赛季尽显老态。原来的替补卡帅虽然本赛季表现出色
但自身实力的限制对强队还是有劣势。加上新加盟的西西鸟，根本不会防守，防守意识和防守能力和身体条件没一样符合做边后卫的资格。由于左后卫的缺人，TNT本赛机全勤
要让这位老将始终状态，所以本赛季的边路防守下降的不是一点点。
罗马的边前卫的攻击能力已经很强了所以我一直很纳闷为什么还要引进西西鸟，而不是摩托。
如果要改变现状要么就是冬季继续进补，要么就是利用现有资源来解决问题
老帕和黑费互相位置，黑费担任替补右后卫，老帕则出任第三中卫。
我赛季初就有想法就是改造马脸，因为马脸的攻守平衡，而且能力全面。

所以西西鸟+黑费+马脸+TNT组合一定会比现在要好。。

作者: 王二的猪 时间: 2007-11-9 23:34
右边要是西西尼奥上的话，马脸就要上。对于西西尼奥的防守没有什么好印象。很多次都是他防守的右边被对手冲的。而马脸体能好，善于奔跑，防守也不错，很多人说的就是他的进攻不是那样的闪光，但是我觉得这个没有什么问题，和西西尼奥搭配的话两个人可以互补，西西尼奥进攻更好，而马脸的防守不错。西西尼奥前叉的时候，马脸就不要上去了，可以相互换位，特别是打反击的时候，可以马脸防守，西西尼奥上去。这样就平衡了一点了。要是久利和西西尼奥一起的。两个都是防守不怎么样的，身体素质又差。感觉很弱。

这段时间，也是马脸伤了的原因吧，马脸也是球迷最想念的球员，，很多就是这个原因吧。

[ 本帖最后由王二的猪于 2007-11-9 23:37 编辑 ]

作者: 登风的旗 时间: 2007-11-9 23:39
西西尼奥的防守能力其实没有想象中的那么差劲
他的防守还是比较到位的，只是身材限制了他
至于边前卫，马脸现在的确不可或缺
顺道再质疑一下我们的队医，虽然我们的队医强大到无可附加的地步了

作者: 登风的旗 时间: 2007-11-9 23:41
哦，还有，尝试把马脸改造成左后卫也不错，至少可解燃眉之急，又一全能战士。。。

作者: 86batistuta 时间: 2007-11-9 23:41
先看看位置属性~
卡帅：WB/边前卫一直觉得他不是纯边后卫在莱切也是更多在中场  之前来罗马前就有人把他和赞布罗塔比较过  感觉进攻能力上卡帅有的比  但防守还是差很多  凶猛有余  技巧不足  站位不很好
嘻嘻鸟：wb 就感觉他更像介于中场到边后卫之间    防守能力的确有待提高  可对西西尼奥的使用应该扬长避短
老帕：边后卫/中后卫实力没的说啦  但也有点下坡  这赛季还有点剪不断理还乱
TNT：左后卫/前卫  前卫基本不打  助攻和防守很平均  传中能力和老帕一样很突出
马脸：边前卫怀念的人  也是我们阵容平衡的关键所在  他的逼抢和攻防的张弛有度让阵容的节奏控制很自如
馒头：感觉他已经越来越像FW 毕竟是老油子了对光头的战术还是理解很好的  防守还很卖力气但身后容易有空档
肌无力：正宗的边锋就是边锋  没别的  跑回来防守还叫边锋么。。。。
如果想做到攻守平衡可以做数学题了
边后卫:-2    WB:-1 边前卫：1    边锋 2
这样肯定wb和fw的组合=1肯定出乱子西西鸟+久利使不的使不的~
西西鸟和阿曼迪诺的巴西组合属于绿豆看对眼  所以合伙把米兰灭了马尔蒂尼也有一定关系  可我认为更多的源于他们之间的了解和信任
久利的+2也许可以配一个-2的老帕平衡下。
阿曼迪诺属于+1.5 还没这么极端和TXT在左边很放心也有一定默契
-------------------------------------------------------------------------
阵容不会像数学踢这么简单  只是把抽象的感觉形象化而已
总之  感觉比较平衡的两边（人员齐整）
left-------------------------------------------------right
Amantino                                                    taddei
T-max                                                          ciccinio(我不是巴西人。。。。。。）
马脸是润滑剂  左右都能打所以卡帅，嘻嘻等需要这样的工兵前卫老帕
可以带久利  或者后者试试打左路
不知所云说这么多得出结论：
1：马脸不可缺少
2：巴西边也许有奇效
3：按照计算题，久利如果不换边能适合的人也许只有老帕（现在老帕也有点跟不上了）悬  就右路揪心
武器就不讨论了。。。。。。。

[ 本帖最后由 86batistuta 于 2007-11-9 23:47 编辑 ]

作者: 王二的猪 时间: 2007-11-9 23:43
发现连胜的比赛马脸都是上场的马脸快点回来罗马需要你

左边的话，自我感觉没有右边的问题大，之前托内托全勤。这几场卡塞蒂补上发挥的也不错，感觉是左边的进攻给对方的压力大点的原因吧，对方在进攻的时候多少有那么一点点的顾忌吧

作者: zgyasroma 时间: 2007-11-10 00:29

原帖由 登风的旗 于 2007-11-9 23:39 发表
顺道再质疑一下我们的队医，虽然我们的队医强大到无可附加的地步了

强烈同意这句话，好像上赛季就有人不满我们的队医了。

作者: 弗朗切斯科 时间: 2007-11-10 07:52
要是摩托能来该多好啊[em07]

作者: fishy 时间: 2007-11-10 10:05
信使报也分析了球队近期失球多的原因，如下：

1。过去的12场比赛中丢了20个进球，很多(a lot)都是门将的失误：多尼在一些时刻还不是决定性的；

2。中场对后卫的帮助不大；

3。边后卫防守能力下降：西西尼奥，托内托，卡塞蒂防守能力不强；

4。塔代伊的缺席使边路防守能力进一步下降，而曼奇尼和久利对防守贡献不大

作者: playRoma 时间: 2007-11-10 11:14
光头应该也意识到这个问题了，所以在塔代伊缺阵的时候，他用托内托踢左前卫。

作者: 亚平宁cc 时间: 2007-11-10 12:18
打完卡利亚里后有10天时间的调整，塔代伊，队长都回来了，期待啊

作者: fey 时间: 2007-11-10 12:31
边路防守的确可以说是主要问题，CC是攻强于守，卡帅虽然勇猛不过盯人能力比较差，再加上9力几乎没有防守能力，以上3人如果上了2个或以上的话，边路就很容易被对手突破。过去我们的防守比较成功边路的配制是TNT+小曼，P2+T11，主要从左路突破进攻上给对方施压，右路则偏重防守和控制。而最近边路由于P2本赛季年龄偏大状态下滑再加上马脸的受伤，所以边路组合经常换来换去。防守上的问题也就多了，尤其是右边，如果CC打后卫的话前边必须得搭配个防守能力强点的前卫。
我觉得理想的组合应该是TNT+小曼在左，CC+马脸在右。在马脸受伤的期间可以考虑让卡帅代替，好像之前这么打过，不过卡帅和CC之间配合有点问题，多磨合磨合应该还行。或者就象对米兰那场似的，小曼到右边卡帅去左边。总之前边不能放9力，他拿球后都是向前，不象马脸那样能拿住球控制节奏，所以9力上的话身后得来个专门防守型的后卫，或者是P2但别往前跑，反正岁数也大了，或者考虑让黑费打右后卫试试？
不过怎么换都没有马脸在的时候好，在他受伤的时候光头不也说了嘛，很难找到他这种风格的队员代替他。技术全面，防守积极，别看他在场的时候不太显眼，缺了他还真不行。

防守的削弱除了边路问题还有就是托蒂不在，中前场缺少控制力，经常被断导致对手的反击丢球。以及中卫上的定时炸弹黑费和时不时走个神的梅花。

还得说一句，这定位球的防守真得好好练练了！

作者: fey 时间: 2007-11-10 12:49
个人认为：攻/防
P2 4/5 （本赛季而言）
TNT 6/6
CC 6/4
卡帅 4/5
小曼 8/3
马脸 7/5
9力 8/2

作者: 羽化若虫 时间: 2007-11-10 14:11
能否打成361，或者說541。把邊路留給tnt/c77/小曼以及cc/馬臉/c77。

[ 本帖最后由羽化若虫于 2007-11-10 14:18 编辑 ]

作者: 王二的猪 时间: 2007-11-10 19:27
4321 吧三后腰一个专职抢断的屠夫

作者: 得尔维奇奥 时间: 2007-11-10 19:33
丢球多，不能说是边路防守弱了，真正的症结在我们的前场球员防守不如前两个赛季积极了，想想十一连胜时，罗马踢的是什么足球，只要是上场的队员，就算踢的是前锋，也积极回跑进行防守，场上11个人都在用心不惜体力的奔跑进行防守，这样的防守怎么能不稳固，而现在呢，我们的前锋基本不回防，边锋小曼成了腕，防守不积极了，新来的久利年纪大了，防守是有心无力指望不上，佩罗塔，塔代伊倒依然尽心尽责，防守进攻都不耽误，但一旦罗马缺了这两人，防守的水平就会下降很多，对手通过我们的中场如坦途一般，完全靠皮萨罗和德罗西是没办法控制住的，中场失势，势必给后防造成很大压力，就算我们中路的胡安梅克斯多尼防守三叉戟能力再强，也经不住对方的轮番攻击。防守这个东西最能体现一只球队拼劲以及低调的态度，如果都把自己以强者自居，轻视对手，以为光凭鲜亮的个人技术就能主宰一场比赛，就大错特错了，防守比拼的就是谁更以弱者的心态去面对对方，只有这样防守才能做好，防守就是脚踏实地，付出多少汗水和奔跑才能给与相应的回报

作者: beat14 时间: 2007-11-10 20:09
楼上的说在很是。还有一个重要的因素大家没有说到，我们为什么
主场成绩没有客场的好呢，客场的失球是4个，主场的失球是12个。这
是什么原因。我想是心态问题。自从被尤文幸运打平以后，大家心里肯定是
很不服气的，尤文不过如此。心理或多或少发生了一些变化。对国际的比赛
搬平后和那不勒斯的下半场，球员太想给主场的观众贡献一场漂亮的比赛了。
我想这两场比赛要是放在客场，不应该是这样的一个结果。

作者: yel@ROMA 时间: 2007-11-10 20:23
兰姐说的很好，我们的边后卫防守能力真是很差。西西尼奥进攻的卓越表现多多少少掩盖了他防守上的一塌糊涂。他的防守能力在一流球队中，顶多能够做一个边前卫使用。真的不知道光头是真的从开始就看中他打边后卫，还是最初想把他用到边锋上的。

我觉得我们现在最妥当的边后卫配置还是用卡塞蒂和TNT打两边后卫。西西尼奥可以打右边锋。

顺便说一句，我们的边锋人选真的有点多。

作者: sosong 时间: 2007-11-11 02:03

原帖由 得尔维奇奥 于 2007-11-10 19:33 发表
丢球多，不能说是边路防守弱了，真正的症结在我们的前场球员防守不如前两个赛季积极了，想想十一连胜时，罗马踢的是什么足球，只要是上场的队员，就算踢的是前锋，也积极回跑进行防守，场上11个人都在用心不惜体力的 ...

嗯,一直认为两边后卫常被打身后空档的原因就是在于中场缺乏拦截,别人能够轻易的把球分到两边去,但是我们中场还是以前的人,为什么效果会差那么多的,当我们缺少中场屠夫的情况下,很多防守是通过不惜体力的跑动回追逼抢换来的,现在我们真的很少看见前场的球员能够这样满场奔跑参与防守了,这也间接形成了我们的中场防守很多时候形同虚设了.所以才会那么轻易的被打身后,那么多远射..

作者: 竹野99 时间: 2007-11-11 07:31
西西尼奥引进总把他定位在一个边后卫上引进的，光头强调，他自己也说自己最喜欢的位置是右后卫，作为西甲赛场，注重速度和技术，这样的后卫还行，但在意甲确实显得淡薄了些，但如果提升位置也有问题，他本人和曼奇尼不一样，他更类似边前卫，喜欢下底传中，让中锋抢点，而不是擅长内切得分。和战术要求有些差别。
上赛季边位老帕得分虽不少，但防守稳健还是摆在第一位的，更多是定位球前压，但这赛季两个边后卫都疯狂进攻，于是平衡点就不见了。久利的引进和小曼是很好的轮换，但代替马脸就有些不合适了，除非是比分落后，最终一搏的情况下。所以这赛季久利进球已不少，但表现还是不能被大家认可。[em06]

作者: 弗朗切斯科 时间: 2007-11-11 08:16
还是边路人选的搭配问题[em07]

作者: nicko1986 时间: 2007-11-14 16:47
个人觉得本赛季失球和球员状态不好有关，和战术到没有太大的关系，没有好状态的球员，斯帕莱蒂用两个脑袋想也没用。首先是多尼，扑球处理的不干净，对国米别人射门，球没扑远，还在门前高高谈起，这么好的机会，克雷斯伯当然不会放过，这样的情况对里斯本也出现了，还有就是多尼在对里斯本时自己把球弄到网里了，只能说他状态不好。然后是久利，很多时候感觉他还没融入球队，场上找不到人，防守进攻都没露出特点和起到应有作用。还有就是佩罗塔，最典型的是米兰那场比赛，他被换下的时候我才意识到他在场上，当然这也和武希尼奇和他跑位重合有关，但他状态不好是肯定的。

球队有更高的目标，引进了那么多人，还需要磨合，主教练对排兵布阵会有更深的认识，球员状态也会好起来。别急。

作者: beat14 时间: 2007-11-14 18:17
TYLSD。多尼的特点是反应敏捷，门前的混战乱中的表现非常好，
救出了不少的必进球。但是他的站位比较靠前，对方的远射不好防，
防定位球和传中球时喜欢出击，如果不能将球拿住或被对方掉门就很危险。
想一想，有多少失是对方的远射和定位球。
对尤文1个
对佛罗伦萨1个
对国际2个
对那不勒斯2个
对拉齐奥1个
对恩波利2个
抛开对那不勒斯的多尼不在场，16个联赛失球有7个是对被对手用同样的两种方式
打进的，其中还不气抱括点球。应该说是我们的弱点被对手抓住了。他们是
有意识的这么打的，现在的关键是看主教练怎么应对。
失球过多和战术向前意识太强，防守时队形不太紧凑也有关系。

作者: 弗朗切斯科 时间: 2007-11-14 18:34
这段修整时间正好改善一下这些问题

作者: 罗马的云 时间: 2007-11-14 21:59
请大家相信我,现在我们防守的最大问题就是

2边不会防,后腰不够硬~~~~~!

[em02]

作者: 罗马狼孩 时间: 2007-11-17 14:05
西西尼奥在皇马打得最好的时候，就是和小贝搭档右路走廊，西西频频助攻到边锋位置，而小贝就给他防守补位。

作者: 会员 时间: 2007-11-17 16:06
热盼摩托冬季加盟，两边确实太空了

作者: kobemc 时间: 2007-11-18 17:58
意大利式的防守建立在球员默契上，今年引进了几名新球员后，球队开始基本上第一次有了实行轮换制的资本，如果冬季摩托再来，那么光头手下的牌已经可以完美的打出轮换制了

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但是，不管是光头还是罗马，都没有很好的轮换制下比赛的经验，卡配罗就不是一个轮换制的教练，从他手下带起来的这波罗马的核心，T10,DDR,P2，都很难说适应这种轮换制带来的配合不默契的负面因素

看看Milan/Inter，轮换制在SerialA确实玩不开，这里不是英超或者西甲那种快节奏，强调个人能力的联赛。所以意大利会有很多中游球队，保持一个12－15人的主力，基本不轮换，联赛单线作战时战斗力非常强。可惜这些球队一到欧洲赛场就不行了。Milan/Inter的轮换制，虽然没让球队在联赛里面表现的非常出色，但是可以保证两线的稳定性

我想，一方面要求联赛时球员配合默契攻防俱佳，一方面又要在欧洲赛场密集赛程时保持竞争力，也许对球队的要求有些高了...

联赛取胜就可以，并不一定要追求每场3－0 4－0，丢球不是什么大问题...

作者: 恨透这世界 时间: 2007-11-21 16:57
央虱的解说员说了，光头喜欢用比自己身高矮小的球员，开始我还嗤之以鼻，现在我信了，进的球员都是些个头不满180的，没有头球能力，防守也烂，希望在某些方面多学学国机的，招一些人高马大的，一高一矮才能天上地下通吃嘛！！！

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