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标题: 铮铮事实给鄙视“瓦良格”的精英们当头一棒 [打印本页]
作者: 古罗马    时间: 2011-5-16 23:25
标题: 铮铮事实给鄙视“瓦良格”的精英们当头一棒
<P>中国首艘航母即将投入使用，西方对其的评论是：“瓦良格”服役将成为“中**队全面推进军事现代化进程的重大转折点”。简氏防务周刊甚至称，中国首艘航母“瓦良格”号可能将于今年 7月 1日正式下水，它将安装相控阵雷达和地对空导弹，成为一个比美国目前的航母更加独立的作战平台。但是也有不少所谓军事家对“瓦良格”即将入役不削一顾，就连国内的一些所谓“砖家”也一起瞎起哄：对将要下水的“瓦良格”航母是横挑鼻子竖挑眼，极尽糟痞、贬低之能事。更甚过分的将“瓦良格”航母鄙为：“非驴非马，就是骡子”，总之一无是处，简直就是垃圾。</P>
<P><BR>在建造航母之前，总是有那么些人极力反对建造航母，哪怕是在建造航母的现在也是极力贬低、诋毁，前不久，一个所谓的经济学家还在胡扯什么，不要拿他的税款去建航母。可见，在中国要办成一件事该有多难。当今世界是靠实力说话的，尤其是五常之一的一个举足轻重的大国，偌大的海疆，没有航母时受的欺侮还少吗，落后就要挨打的道理连刚上学的一年级学生都懂，难道这些高人就不知道，非也，其实就是个实足的中庸之道者，说的难听的战争爆发非**莫属。</P>
<P><BR>仁者见仁，智者见智，就“瓦良格”航母综合作战能力来看，作为目前中国海军的现有实力，应该属于上乘的，单舰有反舰能力和区域防控能力，又有飞机起降能力，自己又带了反潜直升机，这个具有实战价值的平台在现今在役的航母上并不是很差。要知道前苏联当初造“戈尔什科夫海军上将”号，不也是为了解决有和无的问题吗。归根结底，“瓦良格”这个排水量达6.7万吨庞然大物，就是地地道道的航空母舰，这是不以敌对势力和某些精英份子的意志而转移的。</P>
<P><BR>尽管“瓦良格”号与美国海军装备的核动力大型航母相比，作为中型常规动力航母仍有不小的差距，但是，他真真实实将大幅提升中国海军作战能力；中国海军装备了改造一新的“瓦良格”号之后，至少是解决了航母的有无问题，虽然，短时间内还无法达到“航母强国”的水平，但毕竟是有了可以移动的国土、移动的海上机场。再看英国在退役了排水量20600吨，续航力7000海里的声名显赫无敌号航母之后，又新建了两艘65000吨级的航母，“伊丽莎白女王”号和“威尔士亲王”号的排水量都在6.5万吨，英国人毅然决然还是选择了他们情有独钟的滑跃起飞加常规动力。</P>
<P><BR>应该说，就载有重型舰载机，追踪目标距离可达2400千米，作战半径1500千米的瓦良格”号来说是一种不可小视的存在，虽然他是滑跃起飞加常规动力。在俄格战争期间，俄国人把他的独苗，瓦良格航母的姊妹舰“库兹涅佐夫”号航母，耀武扬威地由黑海开到地中海鼓噪了一大圈也没见补给上的大问题，更没有发生安全问题，强势的美国佬也只有干瞪眼。更为严重的是，中国发展“瓦良格”号航母，是改造而非建造，但这同样可为中国独立研发国产航母积累经验，有助于中国摸清航母的基本特征和使用规则。“瓦良格”号投入部署，还将对中国的军事现代化建设甚至军事工业产生重大影响。<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;<IMG src="http://bbs.jz.cc/data/attachment/forum/201105/15/235502bn839osegzez7s9b.jpg" border=0>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 瓦良格的前世今生&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;http://www.tudou.com/v/FyfV41C05LY/&amp;rpid=86890799/v.swf&nbsp;&nbsp;&nbsp; </P>
作者: 古罗马    时间: 2011-5-16 23:27
<IMG src="http://bbs.jz.cc/data/attachment/forum/201105/15/235511frxqxqxb1xtto16x.jpg" border=0>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;<IMG src="http://bbs.jz.cc/data/attachment/forum/201105/15/235505oh0z6y4uh8b80w9h.jpg" border=0> <IMG src="http://bbs.jz.cc/data/attachment/forum/201105/15/235507t09attr8rhf9c7f7.jpg" border=0>
作者: 夢龍    时间: 2011-5-16 23:37
先学会走路 再学跑 最后考虑飞 不看好我国军事
作者: skydreaming123    时间: 2011-5-17 00:05
航母发挥威力要一个舰队编成一个战斗群， 单艘航母出去就是靶船。但天朝海军舰艇还有实战经验都是短板

另外，至少要10年才能训练出能在航母上飞的航空兵
作者: totti927    时间: 2011-5-17 05:35
听说新的航母已经在建了，这个航母应该只是用于训练用。

航母是必须的，不然就等着美国来民主化吧
作者: 漱石枕流    时间: 2011-5-17 07:56
标题: 回复 4# 的帖子
就算单个航母编队，出去还是靶船。美国正规进行军事行动，起码也出两个战斗群，一般三个航母战斗群才能形成系统战力。
就国土防卫而言，航母屁作用也没有，无非就是开到南海上去吓吓人菲律宾文莱之类的。
作者: weiky    时间: 2011-5-17 08:31
但凡和认认真真的科学技术沾点边的东西，右粪们就表指望天朝能弄好。
作者: LucaToni    时间: 2011-5-17 10:16
<P>
原帖由 <I>weiky</I> 于 2011-5-17 08:31 发表 <A href="http://www.romabbs.com/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=892810&amp;ptid=27213" target=_blank><IMG border=0 alt="" src="http://www.romabbs.com/images/common/back.gif"></A> 但凡和认认真真的科学技术沾点边的东西，右粪们就表指望天朝能弄好。
</P>
<P>看看北大和政府 部队研究部门在国外都招什么人 就知道天朝已经有自知之明了。。 </P>
<P>反正现在有钱 直接招牛人 给的待遇能把全中国的教授都气死。。。&nbsp;</P>
<P>听很多在国外搞物理的朋友讲 国内部队在全美各地到处招人 哪有大学 哪开会 那就有替部队在招人的。。。 要求非常高 但给的待遇比当地大学 独立研究所 甚至比自己所期望的 都优厚的很多</P>
<P>这些搞科研的基本上都希望回国能保证生活质量 那最少也是30W的工资 </P>
<P>据说目前除了MIT的 基本上没有博士后能混进北大的。。听闻现在连一些在北美知名大学的讲师 甚至研究助教都不要</P>
<P>&nbsp;</P>
<P>早就放弃自己培养人才自己研究了。。。。现在是希望最好的人都去美国 让他们去那竞争 几年后 再把顶尖的搞回来</P>
作者: LucaToni    时间: 2011-5-17 10:21
标题: 回复 6# 的帖子
咱国家就是神奇。。。 全世界已经没人搞航母了 咱们搞 全世界没人建核电了 咱们建 水电早就没人建 咱们一直建。。。
作者: 罗马蒂    时间: 2011-5-17 12:07
嘘
小点声
作者: 漱石枕流    时间: 2011-5-17 12:43
标题: 回复 8# 的帖子
这个未免太抬举北大了……北大的理论物理挺强，工科完全不行，工学院复建才几年，造航母什么的，怎么也轮不到北大……
作者: playRoma    时间: 2011-5-17 13:44
在中国办成一件事很难吗？
要涨油价很难吗？
要涨电费、水费很难吗？
要建全球最多的高铁很难吗？
要搞个三峡大坝很难吗？
作者: LucaToni    时间: 2011-5-17 16:16
<P>
原帖由 <I>漱石枕流</I> 于 2011-5-17 12:43 发表 <A href="http://www.romabbs.com/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=892852&amp;ptid=27213" target=_blank><IMG border=0 alt="" src="http://www.romabbs.com/images/common/back.gif"></A> 这个未免太抬举北大了……北大的理论物理挺强，工科完全不行，工学院复建才几年，造航母什么的，怎么也轮不到北大……
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<P>只是说国内现在招募科研人员的想法方法不一样了 造航母这个北大是不行。。</P>
<P>基本上去了国外以后 大部分还是搞实验 生物 电子 材料 还有很多转行 经济 金融&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 搞理论的不多了</P>

[ 本帖最后由 LucaToni 于 2011-5-17 16:23 编辑 ]
作者: arg2002    时间: 2011-5-17 19:24
军事上的东东我不敢冒充内行，中国在军费上的开支惊人，当然指相对比例，绝对的那还是美国，只不过美国的很多军事基地都是开放的，可以参观，

就像一个老师说过的：美国是阳刚的，开放以威慑，中国是阴柔的，主要靠杀手锏，其他的偶就不敢说的太多咯，

我倒是更感兴趣为什么要起这个名字，请方家指教，

至于人才培养，公认的失败，当年科大少年班那帮人，原本指望出一个半个爱因斯坦的，事实又如何，当然这批人过的很不错，大多都在海外，可是如果考虑初衷的话，那是全面彻底的失败，
作者: 漱石枕流    时间: 2011-5-17 20:53
标题: 回复 14# 的帖子
瓦良格是原来的名字，是人家已经退役了的船拿来改的。正式的名字好像还没官方公布，据说叫“施琅”号……
作者: 夢龍    时间: 2011-5-17 21:55
屎壳郎？
作者: arg2002    时间: 2011-5-18 02:23
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原帖由 <I>漱石枕流</I> 于 2011-5-17 20:53 发表 <A href="http://www.romabbs.com/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=892924&amp;ptid=27213" target=_blank><IMG alt="" src="http://www.romabbs.com/images/common/back.gif" border=0></A> 瓦良格是原来的名字，是人家已经退役了的船拿来改的。正式的名字好像还没官方公布，据说叫“施琅”号……
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<P><IMG alt="" src="http://www.romabbs.com/images/smilies/default/em09.gif" border=0 smilieid="38">&nbsp;<IMG alt="" src="http://www.romabbs.com/images/smilies/default/em09.gif" border=0 smilieid="38"> <IMG alt="" src="http://www.romabbs.com/images/smilies/default/em09.gif" border=0 smilieid="38"> </P>
作者: weiky    时间: 2011-5-18 08:18
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原帖由 <I>LucaToni</I> 于 2011-5-17 10:16 发表 <A href="http://www.romabbs.com/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=892830&amp;ptid=27213" target=_blank><IMG alt="" src="http://www.romabbs.com/images/common/back.gif" border=0></A> 看看北大和政府 部队研究部门在国外都招什么人 就知道天朝已经有自知之明了。。 反正现在有钱 直接招牛人 给的待遇能把全中国的教授都气死。。。&nbsp; 听很多在国外搞物理的朋友讲 国内部队在全美各地到处招人 ...
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<P>做做样子而已，你原意放弃米国的国籍、人权、阳光、空气来这鸟地方？诺贝尔奖照你这么说是能用钱买来的咯。很多人还在yy那盘“很大的棋”</P>
作者: Romawin    时间: 2011-5-18 10:47
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原帖由 <I>arg2002</I> 于 2011-5-17 19:24 发表 <A href="http://www.romabbs.com/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=892899&amp;ptid=27213" target=_blank><IMG alt="" src="http://www.romabbs.com/images/common/back.gif" border=0></A> 军事上的东东我不敢冒充内行，中国在军费上的开支惊人，当然指相对比例，绝对的那还是美国，只不过美国的很多军事基地都是开放的，可以参观， 就像一个老师说过的：美国是阳刚的，开放以威慑，中国是阴柔的，主要 ...
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<P>按比例来说也不高,还不如阿三.而且这当中有多少是真正投到了新武器的开发和列装上,这个很成问题.层层的官僚之下啊.</P>
作者: Desmond    时间: 2011-5-18 10:52
美国来民主化未必不是好事啊
作者: 雨过天晴    时间: 2011-5-22 10:58
原帖由 漱石枕流 于 2011-5-17 12:43 发表
这个未免太抬举北大了……北大的理论物理挺强，工科完全不行，工学院复建才几年，造航母什么的，怎么也轮不到北大……

呵呵，航母是大连海大，哈工大，哈工程在弄，当然还有其他学校，我只知道这三个
作者: bmw198801    时间: 2011-5-31 14:39
中国航母下水  老瓦下水 有谁伤不起
作者: 罗马蒂    时间: 2011-5-31 15:26
改个名吧



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