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标题: 自由与救赎之一：明末的那些男人们 [打印本页]

作者: arg2002 时间: 2015-8-2 23:04
标题: 自由与救赎之一：明末的那些男人们

即使在黑暗的时代，我们也有权力期许一种启明。这种启明未必来自于某种理论与概念，它更多的是一种不确定的，闪烁的并且大多时候是微弱的光亮。这种光亮源自于一些男人与女人，源自于他们的生命与作品。这种光亮总是点燃着，散射到他们在俗世的生命所能及的全部范围内。。。。。对于长久习惯黑暗的眼睛，不能确认，这是蜡烛的微光还是炽热的阳光。<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>
                                ————汉娜阿伦特 
 
兄为其易，我为其难。
 
                ————汪兆铭
<o:p> </o:p>


[ 本帖最后由 arg2002 于 2015-8-2 23:06 编辑 ]

作者: arg2002 时间: 2015-8-2 23:10
都说崖山之后，再无华夏，我也承认崖山之后，华夏古典文明彻底断裂，我也极其的厌恶其后的元明清，但是随着年龄与阅历的增长，我却明白，只要还关心中国的文化与历史，朱明就是个绕不过去的朝代。 
 
虽然我非常的清楚，我的心灵并不属于这个文化，卡拉马佐夫兄弟就是我全部的旧约与新约，我深爱这三兄弟，从孩子一般纯洁的暴烈的情欲的德米卡里，到广袤纯净的如同俄罗斯大地的圣徒一般的阿廖沙，我都深爱，这是真正的爱，刻骨铭心，但是只有对伊凡，这个在智慧与信仰之间游弋，在情欲与理性之间低徊，用全部生命去质疑和背叛，恣肆叛逆，冷酷弑父的次子，我才有那种血肉相连的撕裂感与疼痛感，我能够肆无忌惮的直视他的存在，我能够预知他的每一步言行，因为我和他一样，他的痛苦就是我的痛苦，他的抉择就是我的抉择，他的欲望就是我的欲望，他流血的伤口就是我流血的伤口，他的强悍意志就是我的强悍意志，

[ 本帖最后由 arg2002 于 2015-8-2 23:19 编辑 ]

作者: arg2002 时间: 2015-8-2 23:14
当我回望明末的时候，我无法抑制的心痛，对我而言，重要的不仅仅是那是个天崩地坼的大时代，还在于那就是个死局，那就是无法逃脱的困境，我在意的是，我心痛无比的是，那些人，那些刚毅强悍的男人，他们的选择，承担与牺牲，说实话，以我的人生取向，我绝不会做同样的选择，但是面对这些牺牲的男人，这些承担我注定不会选择的人生坐标的男人们，我感到我的心疼极了，

作者: arg2002 时间: 2015-8-2 23:15
“将军金甲夜不脱”，这句诗让我想起的是曹文诏，“军中有一曹，西贼闻之心胆摇”，曹文诏，一代名将，战功赫赫，却从无请功，为了荡平当时已经如荒原之火的流民暴动，曾经整月都不曾卸甲，最终英雄失路，陷于农民军的包围之中，身负重伤，横刀自刎，7年后，他的侄子，同为悍将的曹变蛟在锦松之战中殉国，至此，朱明王朝的两线全部以惨败告终，彻底覆灭的路径与细节已经清晰可见，悄然逼近，此时，距离那个注定成为历史与民族永久创伤的1644年，只剩下两年时间，

风雨飘摇，血雨纷飞，一些男人选择了注定失败的路径与牺牲：袁自如，曹文诏，曹变蛟，卢九台，孙白谷，张苍水，李宁宇，夏存古，。。。。这个名单还可以列出长长的一串，

我对崖山之后的中国历史，基本上是彻底否定的，甚至可以说一句深恶痛绝，但是对于明末的这些自我牺牲的男人，我却始终不能释怀，由他们到清末的那些烈士，再到上个世纪那场八年战争中那些付出巨大牺牲的男人与女人，这种牺牲不只是肉体上的，战场上的，更是精神与心灵的，

有时，我会后悔，不该在过于年轻的时候阅读了这些男人的人生，太过残酷与壮烈，高贵与浊恶之间的冲撞太过惨烈，那一段时间我总是夜不成寐，一方面热血奔涌，冲腾逆折，一方面心如刀割，万念俱灰，这些男人无一不是伟丈夫，这些宁为玉碎，不为瓦全的高贵灵魂，为何要降生在这样的时代，我不明白，或者说我无法接受，造物主为什么要这样安排，既然是污浊恶世，为什么不时日曷丧，与汝俱亡，为什么一定要如此的残酷与绝望，为什么要让这样的男人惨死于愚民，暴民与宵小的手中，为什么要让这样的男人匍匐于昏君加暴君的脚下，为什么如此惨烈的牺牲却只得到更加绝望的结局，他们所恪守的忠诚，究竟有什么意义？于他们而言，这究竟是形格势禁还是主动的抉择，又是什么样的力量支撑着这样的抉择与牺牲，

作者: arg2002 时间: 2015-8-2 23:16
多年之后，我终于明白，这是造物的安排，这是造物设置的生态平衡，这是高贵的男人们在无比煎熬与质疑之后主动选择承担的重负，亦是神恩，无论过程与结局如何痛苦，这都是生命意志的自由抉择，我深信这些男人不会不明白，大厦将倾，根本无能为力，用生命去恪守的信仰也几乎彻底崩塌，成为灰烬，结局已定，剩下的只是如何承担自己的抉择，走向自己的终点，完成自己的宿命，他是如此，他们是如此，崖山十万人蹈海殉国亦是如此，至于其他，生前事与身后名，则俱为云烟，

我并不想拔高他们，他们都是现实中的失败者，他们没能拯救一个王朝，没能拯救一个时代，更无力拯救历史，天崩地坼的时代如同洪水，让所有人都落入深渊，就此，失败成为这个民族和文化长久的宿命，

然而，无论是形格势禁，还是自由抉择，他们终于是主动承担了全部后果，不仅是自我的，更是一个时代与文化的全部罪愆，越是黑暗的时代，牺牲与冲撞便越是惨烈，即便男儿到死心如铁，也终归是力尽关山，黄沙碧血，

然而，正是这样的牺牲，开启了救赎的大门，划过漆黑的流星，就是全部的光明与希望，超越了俗世的胜利或者失败，正如阿伦特所说的那段话，我明白，这一切是微弱的烛光，更是炽热的日光，温暖着尘世，更辉映着广袤的存在的海洋与深渊，

说起来真是吊诡，我这样一个相当恣肆叛逆的人，对这些恪守主流价值，无比隐忍纠结煎熬，最终选择自我牺牲的男人们，却有着如此深刻与强烈的敬意与爱意，也许正是因为背道而驰，才会更深切的理解和尊重，这是生命的两极，在造物的视野内，这一切也许终究是殊途同归，

或者，这就是我弑父的最后一枪，

作者: arg2002 时间: 2015-8-2 23:18
我时常会想起越石的那首诗：
。。。。。。。。
功业未及建，时光忽西流。
时哉不我与，去乎若云浮。
朱实陨劲风，繁英落素秋。
狭路倾华盖，骇驷摧双辀。
何意百炼钢，化为绕指柔。

在我看来，这句“何意百炼钢，化为绕指柔”，远胜过老杜的“出师未捷身先死”，我很推崇老杜，但这句却太专注于外在的事功，忽略了生存本身的纠结与煎熬，越石少年时轻浮佞乱，国破家亡后则今是而昨非，其中的路径何等惨烈，不言自明，半生坎坷，一腔激愤，面临生死，喷薄而出，才有“排终身之积惨，求数刻之暂欢”，沉痛的让人无法呼吸，

越石的诗句，道尽了那些强悍的男人或者女人面对困境乃至死局时候的高贵与勇敢，痛苦与煎熬，面对与承担，强极则辱，慧极则伤，无论是他们，还是他，这些逆流而上，狂飙突进的生命，是如此的动人心魄，那一刻义无反顾的牺牲与燃烧，极痛却也极美，直逼永恒，

于是，就像穆旦说过的：我们终究是皈依的，高贵的灵魂，愿主与你们同在，

作者: arg2002 时间: 2015-8-2 23:22
多年以后，当我回忆起这个酷暑的时候，我想我哦会对自己说，我终于完成了多年的步伐纠结的弑父的过程，我比伊凡幸运的是，虽然紧握刀锋，但却没有流尽鲜血，当人生进入减法的时候，我成功的完成了这次切割，那么此后一切皆与前身无关，而我对伊凡的爱，早已经成为生命中最深刻最坚硬的核心，直到死亡。

作者: playRoma 时间: 2015-8-4 09:48
楼主继续，说点故事嘛

作者: arg2002 时间: 2015-8-5 00:30
崇祯，周皇后，田贵妃，袁贵妃，王承恩，曹化淳，

周延儒，杨嗣昌，温体仁，

袁崇焕，孙承宗，曹文昭，曹变蛟，卢象升，孙传庭，

祖大寿，吴三桂，洪承畴，

李定国，陈子龙，夏完淳，张煌言，

李文秀，郑成功，

李自成，张献忠，李过，刘体纯，

钱谦益，吴梅村，

葛嫩娘，寇白门，李香君，

皇太极，范文程，多尔衮，顺治，豪格，

这段历史不喜欢是真的，但是也确实回避不了，也实在知道的不少，楼上喜欢哪个？[em03]

作者: playRoma 时间: 2015-8-5 14:35
说说祖大寿呢？<div> </div><div>碧血剑里看到过他</div>

[ 本帖最后由 playRoma 于 2015-8-5 14:46 编辑 ]

作者: playRoma 时间: 2015-8-5 14:50
或者聊聊汪精卫。
我一直不觉得他是汉奸。

作者: arg2002 时间: 2015-8-5 21:35
这两个人都是大时代下，有着太多不得已的人，但是我很尊重他们。

两个人的经历都太复杂，先说几句简单的，

祖大寿原本是袁崇焕的下属，镇守辽东多年，战功赫赫，又是当地大族，家族势力很大，兄弟子侄皆为武将，祖夫人亦为巾帼，是吴三桂的舅舅。

当年随袁崇焕一起入京勤王，袁下狱后疾驰回到辽东，以个人官身请换袁督师性命，终不可得，自此再无进京。

大凌河失守，被执，伪降，回到锦州后，再次抗清，坚守城池，直到山穷水尽，最终无奈降清，但众生并未效力清廷。

祖大寿内心的纠结挣扎，只怕是远远超过袁崇焕，曹文诏以及卢象升，这些男人是知其不可为而为之，祖大寿却在心灰意冷之后，内心早已绝望如灰，皇太极对他的优容与大度，他不会看不到，却依旧镇守辽东多年，对那个时代的臣子，叛降交替之间的心路，何等煎熬，今天的我们只怕是很难想象的，最终国破而家未亡，

祖大寿最后降清，意味着辽东最大的家族已经彻底放弃朱明，投向满清，那时候他的几个兄弟都已经投降了，还极大加重了后来吴三桂降清衡量的砝码，

作为男人，我觉得祖大寿已经做到了他的极致，无可指责。

只是多年后的我，再去看那段历史，只能叹息，气数已尽，任怎样的英雄豪杰都无能为力，残阳如血，晚明终归是古典中国覆灭之后，华夏文明最后的挣扎，无数人的牺牲与殉葬，都不过是陷入深渊前的最后绝响。

作者: playRoma 时间: 2015-8-5 22:18
无意中把这两个人放到了一起。

仔细一看，却发现两人有着惊人的相似。都曾经一腔热血，但最后都落得里外不是人。

另外，好奇楼主看的哪些书，关于明末的，求推荐。

作者: arg2002 时间: 2015-8-5 22:20
汪精卫，从我的角度，可以用三句话来形容，

风华绝代的男人，震烁古今的爱情，圣者烈士的政客，

近年来，很多人不知出于社么卑鄙的心理，肆意污蔑和诋毁民国时代的很多人误，比如孙中山，比如宋教仁，黄兴，而是大肆的吹捧梁启超，袁世凯。

在我看来，孙中山毛病再多，也是个全新的历史人物，而非这个酱缸文化培育出来的厚黑政客，个人生活和权谋能力又算得什么，

宋教仁和黄兴都是那个时代的精英人杰，可惜天不假年，实属气数，

汪精卫，首先是个风华绝代的男人，老实说，所谓的民国美男们，和他一比，立时都成了渣，那双眼睛才真是秋水呢，唯有林觉民能比肩，以至于看到他多年以后的照片，那种艰辛与沧桑，让我这种女汉子看了都觉得叹息，

汪精卫的爱情与婚姻经历，尤让人叹息，他和陈璧君育有五个子女，除了一个在马来西亚做修女之外，似乎都在美国，因为父母的特殊身份，都极其低调。陈璧君这样的烈性女子，也才配得上汪精卫这样的烈士与圣人。

当然评价一个政治人物私德并不那么重要，才情也不那么重要，真正的关键在于，汪精卫是在用烈士与圣人的心态组做政治，所谓兄为其易，弟为其难，

以当时中国的形式，绝无胜算，直到今天我也始终坚持，没有美国的参战，中国必定失败，每个人都只能做自己该做的事情，

汪精卫以真正的牺牲精神去做了他认为该做的事情，这里还有一个细节，就是汪精卫与日本政府协商的时候，恰好是海军的反战派党政，当时的首相是米内还是井上（这点记不清楚了），双方协议已成，谁料到日本民粹和极右再次站了上风，首相卸任，于是一切努力付之东流，悲剧命运已经确定，

以汪精卫的学识，修养，智慧，如何不了解自己这样做的结果，当年他之所以去刺杀摄政王，也正是因为民间议论，革命党总鼓动别人去刺杀，才回国做此惊天之举，也正是这次，陈璧君随他一起回国，汪精卫是在狱中最后确定了与陈璧君的百年之约，

多年之后，汪精卫以真正大无畏的牺牲精神，不惜自己的身后名，与日本谈论磋商，陈璧君始终是他的坚定支持者，我读他的双照楼，当真是一语成谶，所有的一切后果他都预料到了，却还是坚定的走了下去，这绝不是政客所谓，而是宗教般的献身，

可惜，政治的肮脏，尤其是中国政治的肮脏，怎么可能容得下这样的孤臣孽子，他和孙中山一样，都是这个文化的叛逆者，失败几乎是必然的，他也成了中国当代历史中最悲情，也最光彩照人的男人。

什么时候，能给他一个公道的评判，也就意味着中国是个正常的国度了。

作者: arg2002 时间: 2015-8-5 22:25
标题: 回复 13# 的帖子
要说读什么书，还真有点迷糊，首先是明史，然后是一些明清笔记，然后就是很多杂书了，甚至网络上的帖子，

自己都搞不清楚了，[em03]

作者: arg2002 时间: 2015-8-5 22:37
说起汪精卫，就不能不提到山本五十六，这也是个彻底的悲剧人物，一生反战，却不得不受制于职业军人的限定，亲自指挥了珍珠港战争，

明明知道必然失败，却不得不尽力去做，一片疯狂之中，只有他，米内与井上保持着最基本的冷静，却无计可施，屡次受到暗杀，和暗杀的威胁，

多年后，山本以军人的方式死去，他的死成就了自己作为军人最后的尊严，也保护了整个海军，二战后甲级战犯中没有一个海军军人，如果他活着，是绝对逃不掉的，那么日本也很难迅速恢复，更不要说走上正轨，

井上在战后不久死去，米内从此远离政治，怀着内疚之心，做了二十年的英语教师，

我是个坚定的女权主义者，可我无法不发自内心的尊重这样的男人们，山本以自己的死拯救了生前一直无法拯救的国家，米内用另一种方式来实现自己的救赎，各自以不同的当时完成自己的理想与宿命，

就像伍子胥与申包胥，一个破坏，一个拯救，自我选择，自我承担，

山本也罢，米内也罢，至少得到了公平的评判，汪精卫却不知道何年何月才能得到这份公正，每每想起，心酸之余，更是愤怒。

作者: 加里波第 时间: 2015-8-6 01:23
标题: 崇祯本可不上吊：是谁把他逼上煤山
文/习骅｜摘自《中国历史的教训》
 
历史机遇总是稍纵即逝，一步得生，一步得死，岂容贻误。僵化的思想、狭隘的私利，导演了崇祯皇帝君臣极不负责任的议事秀，空留千古憾事。可见，改进文风会风，清扫作风背后的垃圾，关系事业成败、国家兴衰，是极其严肃的政治课题，绝非枝节小事。
崇祯之前的三个皇帝简直匪夷所思，绝对是皇帝中的奇葩：神宗30年不上班，好几茬高干到退休都没见过领导；光宗是个花痴，上台不到一个月，直接牺牲在床上；熹宗的木工和瓦工手艺绝对一流，本职工作统统交给魏忠贤代劳。
崇祯帝却一反常态，是个勤政廉政的模范，工作17年，病假都没请过；对家属和身边工作人员要求很严，为减轻财政负担，让老婆做饭织布。
这样一个不错的皇帝，却于甲申年(公元1644年)三月十八日深夜，在离紫禁城一箭之遥的煤山(今景山)悬树自尽，在遗书中要求李自成不得伤害广大群众。300多年后的今天，人们在景山公园崇祯自缢处，看着冰冷的纪念碑，不禁替他抱屈：老天爷咋不让他多干几年呢？
一个王朝的灭亡自有其必然性，山都挡不住，但历史不是一条直线。老天爷曾经给过崇祯两次机会，哪怕抓住一次，他就可能不用上吊，不用当大明的末代皇帝，甚至有可能成为复兴王朝的英雄。但是，僵化的大脑、无休止的会议和一个又一个文件，还是把他和他的国家逼上了煤山。
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第一次机会。甲申年正月，李自成大军挺进山西，两个月就可攻进北京，形势瞬息万变。大年初三，崇祯叫来太子办公室的李明睿开小会，研究应急方案。
李明睿的意见是南迁，他认为，只要向南进行战略转移，就能缓过气来。当年宋高宗赵构毅然南渡，在杭州建立了繁荣富庶的南宋，赵家天下又延续了150多年。咱大明的条件比那时候强多了，地方比它大，物产比它丰富，关键是祖宗当年迁都北京时，设南京为陪都，有一套完整的行政体系在。
李明睿敦促，只要您下决心南下，东山或可再起，大明中兴有望。沿途的河北、山东、江苏的情况目前还不错，安全不是问题。总之死守北京就是等死，尽快动身为好。
李明睿说得有根有据，崇祯听得入神，两人深谈了一昼夜。
不过，按明王朝的制度，皇帝的重大决策需要得到政府部门支持；而且崇祯还担心，如果自己出头提出放弃首都和祖陵，身后一定挨骂。最好由政府部长们在会上先提，自己假装不同意，部长一再劝迁，这样的决策过程最完美。
会上，崇祯帝流着泪试探说：“形势都这样了，我想亲自上前线，战死疆场，你们都别拉着我。”各部部长争着要为领导分忧，代皇帝出征，就是没人提南迁。
李自成大军越打越近。崇祯暗示李明睿写一份报告，把南迁议题公开化，试图倒逼政府。政府首席部长陈演反对南迁，故意把消息捅出去，弄得沸沸扬扬，谣言四起，人心大乱。他还嫌不够，指使一个小干部向上递材料，攻击南迁是别有用心，是“邪说”，要求严肃处理李明睿。
政府坚决反对南迁并非偶然：
一是意识形态上的。士大夫阶层长期被正统教育洗脑，坚信撤退可耻，在政治上是错误的；
二是为了保命和推卸责任。南迁成功还好，万一失败，出主意的、附议的，肯定没有好下场；
三是实际利益上的。美宅良田不可能带走，丢了北京还不知便宜谁。最要害的问题在于，南迁之后，南北两个政府一合并，肯定要裁员，官员们思量的是：俺的位子还有没有、好不好？
这样，大家都觉得等等看看最保险，不愿轻易下赌注。
李明睿非常气愤，又加以回击。支持和反对的都撕破了脸，一时间材料纷飞，会议不断，轰轰烈烈，就是没有结果。
崇祯皇帝急得不行，有一次开会前，他甚至把话说白了：“老陈，这事儿请您替我担待着点儿！”但是陈演在会上一直笑而不言，崇祯几次逼他发言，他都是笑笑而已，气得崇祯一脚踢翻了椅子。
这样一折腾，一个多月就过去了，形势更加凶险。在二月二十七日的会上，崇祯呼吁大家敞开说，说错了不要紧。他寻思，哪怕两派势均力敌，他也好拍板。但结果依旧。紧接着，李自成大军攻下了居庸关和昌平，北京危殆。
崇祯终于忍不住了，他果断跟李明睿等人摊牌：“不管他们了，这事我说了算，咱们立刻南迁！”李明睿叹口气：“来不及了，沿途我军都被打散了，北京城连只苍蝇都飞不出。”
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第二次机会。不可思议的是，事情到了这步田地，大明王朝居然还有一口气。
李自成本是个在政府招待所出苦力的粗人，并不具备政治家的博大胸襟，所以对迅速的胜利毫无思想准备，也不太清楚进了北京意味着什么。三月十七日都打到今复兴门一带了，他居然在次日上午给崇祯写信，要求和谈，并且要价不高：割让西北一带给他，西北实行高度自治，不向中央报告工作；中央拨付100万银两慰问金给他，他替政府打击敌对势力，包括虎视眈眈的东北满人集团。
傻子都知道这桩买卖不赖，况且别无选择，但大家都不表态。如果说南迁问题还可以拿出来说说，那么割地赔款这顶政治帽子太大了，没人敢碰。
但是不发言也不对，于是部长们一个接一个慷慨陈词，愤怒谴责敌人的狼子野心，决心血战到底，与北京共存亡。李自成凭空送的大礼，根本不在明王朝最后一次最高国务会议的议题之内。
崇祯本想乘着夜色混出城去逃命，但是从安定门、朝阳门到前门，没有一个门为他打开。眼看天要亮了，只好孤独地走向了煤山……
他死后仅三个小时，李自成拍马直捣金銮殿。那些政治坚定、慷慨激昂的部长们血战到底了吗？第二天他们就去李自成办公室外，排队请求安排工作。
景山公园那块石碑上刻的是“明思宗殉国处”，“思宗”是崇祯的庙号。的确，崇祯和明朝的悲剧留给后世沉重的思考。
 
崇祯皇帝死后不久，大清摄政王多尔衮给南明的史可法写信，说得非常到位，也好像在替敌人难过：
你们明朝的干部根本不考虑国家利益，就喜欢唱高调、讲大话，哪怕火烧眉毛了，还慢条斯理地穷白话，作个决定比盖栋楼还慢。当年北宋研究对策还没散会，金军就渡过黄河了，你们咋就不长记性呢？！
历史机遇总是稍纵即逝，一步得生，一步得死，岂容贻误。僵化的思想、狭隘的私利，导演了崇祯皇帝君臣极不负责任的议事秀，空留千古憾事。可见，改进文风会风，清扫作风背后的垃圾，关系事业成败、国家兴衰，是极其严肃的政治课题，绝非枝节小事。 

[ 本帖最后由加里波第于 2015-8-9 00:06 编辑 ]

作者: 加里波第 时间: 2015-8-9 00:00
标题: 明朝灭亡前满朝文武个个争做“影帝”
作者：关山远
来源：新华每日电讯·草地周刊（微信号：caodi_zhoukan）
 
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一个缺乏信任与共识的国家，势必一盘散沙。遇事谁也不肯担责任，谁都想把责任推给对方、一味指责对方，势必最后同归于尽。 </BLOCKQUOTE>
1644年3月18日，李自成攻陷北京，崇祯自杀，大明覆亡。在最后的日子里，崇祯这个刚愎自用、极爱面子的皇帝，曾为挽救江山社稷做了最后的努力。他放下皇帝之尊，去哀求大臣和亲戚们捐款，给防守北京城的士兵发军饷，结果：皇亲国戚一毛不拔，满朝文武装疯卖傻。
 
<H2 style="BORDER-LEFT: rgb(219,41,41) 5px solid; PADDING-BOTTOM: 0px; LINE-HEIGHT: 25px; BORDER-RIGHT-WIDTH: 0px; MARGIN: 5px 0px 13px; PADDING-LEFT: 10px; PADDING-RIGHT: 10px; FONT-FAMILY: 微软雅黑; WHITE-SPACE: normal; BORDER-TOP-WIDTH: 0px; BORDER-BOTTOM-WIDTH: 0px; COLOR: rgb(219,41,41); FONT-SIZE: 16px; FONT-WEIGHT: normal; PADDING-TOP: 0px; -webkit-font-smoothing: antialiased">低下高贵头颅的皇帝</H2>
 
国家有难，有钱出钱，有力出力。崇祯发出捐款号召后，有一个60多岁的老头，来到户部，热泪长流，捐出了自己毕生积攒的400两银子。崇祯得知后，马上给他赏了一个“锦衣千户”之职。
相比这个捐出全部身家的老人，那些文武百官、皇亲国戚就很不堪了：
内阁首辅魏藻德，捐了500两；太监首富王之心，捐了1万两……崇祯的意思是“以三万为上等”，但没有一笔达到此数，最高一笔只2万，大多数“不过几百几十而已”，纯属敷衍。更多的权贵在哭穷、耍赖、逃避，一时间什么奇葩事都出来了：有的把自家锅碗瓢盆拿到大街上练摊，有的在豪宅门上贴出“此房急售”……
崇祯急啊，想来想去想到了自己的岳父周奎。他知道周奎有钱，也以为大难临头，他身为国丈，与大明的皇家利益休戚与共，怎么也有些担当吧。于是他派太监徐高上门拜访周奎，先不提钱的事，一上门就给周奎封侯，然后说，皇上希望你捐10万两银子，给大家带个头。周奎此时表现，堪称影帝，马上哭得死去活来的，说：“老臣安得多金？”意思是，我怎么会有那么多钱啊……他还试图把自己包装成一个勤俭节约的清廉官员，举例说家里穷得只能买发霉的米吃。他坚定地给皇帝女婿的计划打了个一折，只肯捐1万两。
这是3月10日，距离京城陷落、崇祯自杀还有8天。
崇祯听徐高回复，很郁闷，也不好逼国丈大人太甚，但皇帝想，1万两太少了，怎么做榜样呢？于是把数额从10万两变成2万两。周奎眼看糊弄不过去了，怎么办？于是进宫去找女儿周皇后求援。周皇后深明大义，要求父亲也要深明大义，为权贵们作出表率。做完思想政治工作后，周皇后拿出5000两银子给父亲。周奎又干了一件奇葩的事：他捐出3000两，另外2000两落入自己腰包。最后他总计捐出1万3千两。
在这次皇帝哀求权贵们捐款救国的运动中，总计募捐20万两。劝京城权贵们捐款的同时，崇祯还让每一个大臣从自己故乡举出一位有能力捐款的富人，只有南直隶和浙江各举一人，“余省未及举也”。他绝望了。
崇祯明明知道这帮人贪污受贿，有的是钱，他也屡屡以国家民族大义来晓喻他们，但权贵们就是不愿意放血，他虽贵为天子，却一点辙都没有。
 
<H2 style="BORDER-LEFT: rgb(219,41,41) 5px solid; PADDING-BOTTOM: 0px; LINE-HEIGHT: 25px; BORDER-RIGHT-WIDTH: 0px; MARGIN: 5px 0px 13px; PADDING-LEFT: 10px; PADDING-RIGHT: 10px; FONT-FAMILY: 微软雅黑; WHITE-SPACE: normal; BORDER-TOP-WIDTH: 0px; BORDER-BOTTOM-WIDTH: 0px; COLOR: rgb(219,41,41); FONT-SIZE: 16px; FONT-WEIGHT: normal; PADDING-TOP: 0px; -webkit-font-smoothing: antialiased">“钱是我的，国家是你的”</H2>
 
像崇祯这样低声下气找下臣要钱的皇帝，在中国历史上恐怕找不出第二个。像明末这帮丝毫不给皇帝面子的权贵们，其奇葩程度，也极其少见。
权贵们为什么不愿意捐款救国？研究者认为，这帮文武百官、皇亲国戚有个普遍的心理，皇帝不缺钱嘛，“率土之滨，莫非王土”，整个天下都是你的，干吗要我们出钱？
崇祯有钱吗？提供“崇祯真穷”佐证的，是一个名叫赵士锦的人，他在京城即将陷落之前的3月6日，奉命接管国库之一、工部所属的节慎库，3月15日——城破前3天——办理交割。
赵士锦后来把自己在历史巨变之中的经历，写了《甲申纪事》及《北归记》两篇文字。他在《甲申纪事》中写了当时国库空虚的情况：“新库中止二千三百余金。老库中止贮籍没史家资，金带犀杯衣服之类，只千余金；沅为予言，此项已准作巩驸马家公主造坟之用，待他具领状来，即应发去。外只有锦衣卫解来加纳校尉银六百两，宝元局易钱银三百两，贮书办处，为守城之用。”在《北归记》中，赵士锦感慨：“国家之贫至此！”
崇祯上任后接了一个烂摊子，自己省吃俭用，节衣缩食，宫女不够用了，也不敢扩招，他甚至把宫里的金银器皿、大殿里的铜壶都当掉了，充作军饷。史料记载，崇祯还把宫里储存的人参等物品也变卖了。
 
<H2 style="BORDER-LEFT: rgb(219,41,41) 5px solid; PADDING-BOTTOM: 0px; LINE-HEIGHT: 25px; BORDER-RIGHT-WIDTH: 0px; MARGIN: 5px 0px 13px; PADDING-LEFT: 10px; PADDING-RIGHT: 10px; FONT-FAMILY: 微软雅黑; WHITE-SPACE: normal; BORDER-TOP-WIDTH: 0px; BORDER-BOTTOM-WIDTH: 0px; COLOR: rgb(219,41,41); FONT-SIZE: 16px; FONT-WEIGHT: normal; PADDING-TOP: 0px; -webkit-font-smoothing: antialiased">满朝文武心照不宣</H2>
 
明末，君臣关系也很奇葩，互不信任，谁也不愿担责任。皇帝哭穷，他们也哭穷。似乎彼此在玩一个心照不宣的游戏。
其实，有相当数量的大臣，知道国家的财政状况，知道这个骄傲的皇帝，不到走投无路，绝对不会低下高贵的头颅，来找大家要钱。但他们有更深层次的考虑：这是你朱家的天下，丢掉就丢掉了，关我啥事？凭什么要我出钱？
明朝最后一任首辅魏藻德，状元出身，在危难之际走马上任，崇祯对他寄予厚望，但他让皇帝很失望。城破前3天，崇祯问他有何对策，并说：你只要开口，我立刻下旨照办。魏藻德跪在地上，屁股撅得老高，一声不吭。崇祯气疯了，一脚踢翻了龙椅。
城破了，皇帝死了，魏藻德投降了。李自成问他：你为什么不去殉死？这个无耻的人回答说：“方求效用，那敢死。”（“我正准备效力新朝，哪敢去死。”）
 
<H2 style="BORDER-LEFT: rgb(219,41,41) 5px solid; PADDING-BOTTOM: 0px; LINE-HEIGHT: 25px; BORDER-RIGHT-WIDTH: 0px; MARGIN: 5px 0px 13px; PADDING-LEFT: 10px; PADDING-RIGHT: 10px; FONT-FAMILY: 微软雅黑; WHITE-SPACE: normal; BORDER-TOP-WIDTH: 0px; BORDER-BOTTOM-WIDTH: 0px; COLOR: rgb(219,41,41); FONT-SIZE: 16px; FONT-WEIGHT: normal; PADDING-TOP: 0px; -webkit-font-smoothing: antialiased">“铁公鸡”们的下场</H2>
 
大臣们如此，平头百姓更是如此：谁当皇帝，关咱啥事，咱不照样当老百姓吗？守城士兵也是如此，没有军饷，咱为什么要卖命？史载，闯王大军围城之时，京城守军倒卧城头，“鞭一人起，一人复卧”。
大明灭亡，浩劫来临，接踵而来的是数十年残酷的战争，无人能够置身事外，明末清初人口损失惨重，后来才有了“湖广填四川”，具体损失多少？从数千万到上亿，不同的统计，冷冰冰的数字背后，是无数的血泪悲剧。
一个缺乏信任与共识的国家，势必一盘散沙。遇事谁也不肯担责任，谁都想把责任推给对方、一味指责对方，势必最后同归于尽。 
魏藻德，就是那个勉强捐了500两银子的家伙，想投降，结果被拒，李自成手下大将刘宗敏指责其身为首辅而误国，魏藻德为自己辩解：“我本是书生一个，根本不懂得政事，加上崇祯无道，所以才亡了国。”刘宗敏听了大怒说，你从一介书生到状元，不到3年就做了宰相，崇祯哪点对不起你，你竟诋毁他。说罢，命人掌其嘴数十下。
但打耳光，只是魏藻德噩运的开始。他被刘宗敏（他出色地完成了拷掠权贵的任务）抓捕入狱，在被夹棍夹断十指的威逼下交出白银数万两，然而刘宗敏绝不相信一个内阁首辅仅有几万两白银，继续用刑，5天5夜的酷刑后，魏藻德因脑裂死于狱中。他的儿子魏追征又被逮捕，魏追征说：“家已罄尽。父在，犹可丐诸门生故旧。今已死，复何所贷？”旋即被斩首。
陈演，哭穷的大明重臣，被刘宗敏囚禁后，主动交出4万两白银“助饷”，被刘宗敏释放，4天后，李自成出京攻打吴三桂，因害怕明朝旧臣趁机在北京作乱，决定杀掉一批明朝旧臣，陈演仅获4天自由便被捉回斩首。
那些在崇祯面前哭穷的“铁公鸡”们，在闯军的酷刑前，纷纷交出了惊人的财富。当时京城之间，棍杖狂飞，炮烙挑筋，挖眼割肠，北京城内四处响起明朝官员的惨嚎之声。同时，城中富民不少人也被加以拷掠，平民的薪米尽被农民军抢掠以供军用。城内饿尸遍地。史料记载：经过残酷拷掠，李自成军共得银7000多万两，均让工人重新熔铸成巨大的中间有孔窍的方板状银板，后来运往西安。
那个国丈周奎，当初哭着喊着只肯掏1万两银子的守财奴，禁不住严刑拷打，被闯军抄出了无数奇珍异宝，拉了几十车，光是现银就足足有53万两之多。

[ 本帖最后由加里波第于 2015-8-9 00:01 编辑 ]

作者: arg2002 时间: 2015-8-9 13:21
崇祯既无帝王之德，亦无帝王之才，刚愎自用，狠毒暴戾，既不能把握大局，又不能真正获得人心，更谈不上真正的驾驭百官与各方势力，在细节的处理上，要么燥急峻切，要么首鼠两端，当政17年，几乎没有一步棋不是自杀，

杀害袁崇焕和陈新甲，使得我在感情上特别无法原谅他，崇祯一朝，几乎所有的能够独当一面的文臣武将都被自坏长城，

如果关注更为广阔的背景的话，朱明王朝对于皇子们的教育和管束体制有致命的缺陷，虽然起自于朱元璋的僵化思维，但更僵硬的却来自于蕃王起家的朱棣，崇祯幼年根本就没有受到任何帝王的培训和教育，如何能够治理天下，

再有，崇祯十七年，朱明已经是气数已尽，再加上小冰期，天灾人祸，再无回天之力。

明朝士大夫在经历了有明一代的侮辱和残害之后，终于以相当无耻的言行报复了朱明，天道好还，无话可说，然而却落入更野蛮的满清之手，也只能说是天意了。

作者: playRoma 时间: 2015-8-9 22:07
明朝的士大夫似乎比较奇怪。

一谈到议和二字，仿佛自己就成了千古罪人秦桧。同样偏安南京的事情他们也是谈之色变。

是程朱理学发展的结果吗？

作者: arg2002 时间: 2015-8-9 23:02
朱明是个极端僵化的时代，崖山之后，古典意义上的华夏文明与精英荡然无存，华夏传统其实已经断裂了，

朱明在蒙元的废墟上建立，思想文化本身就非常匮乏，如果说华夏文明本身就只剩下了一点点余烬的话，朱明的统治思维和方式，则更是雪上加霜，整个系统已经濒临崩溃，没有任何希望了，除非有外来的文明冲击和融合，所以李贽，王阳明，徐谓的努力与挣扎，才会那么苍凉，

思想僵化的同时，朱明皇帝们特有的小农基因的狠毒，狭隘，吝啬，算计，彻底摧毁了士大夫的尊严，所以有人说有明一代，充满戾气，其实不过是一种反弹，既然帝王们如此，几乎不给那士大夫和书生们任何尊严和权力空间，那他们就会选择更激烈，其实也更充满戾气的方式来表达自己的读书人的特质，来为自己获取另一种资源：名声与人望，

明朝士大夫的无耻绝对是空前的，但不敢说绝后，你懂的，硬币的另一面，则是看似忠诚激烈，其实戾气十足，极端峻切的行为方式，

所以，到了崇祯哪里，自然就会发展到楼上说的这种状态，间距为反对议和，迁都，这是最省事，成本最低，但是毫无疑问，占领道德最高点的方式，

老朱家终于得到报应了，尤其是朱家的后裔们，基本上被满清，民众杀戮一空。

作者: 中田英寿 时间: 2015-8-20 17:06
刘文秀，不是李文秀~~

作者: arg2002 时间: 2015-9-11 13:25
是咯，是我搞错了，多谢楼上。

张献忠身边的四个人中，李定国，孙可望，刘文秀，除了张，各个都是明末舞台上的风云人物，孙可望毫无廉耻，自食其果，刘文秀求仁得仁，只是李定国，一代人杰，结局实在太让人唏嘘。

作者: 阿滋特克 时间: 2015-9-22 11:06
标题: 回复 16# 的帖子
居然论坛有这样的文章，真是无语。
作为一个日本人，那些日本战犯都是英雄！但是我是中国人，被因为国家落后而被反复蹂躏了百多年的中国人！难道都成为汪精卫一样的人才是高尚的么？一个人面对强敌入侵首先想到的是卑躬屈膝，委曲求全，基本的人格都没有了，还想得到尊重么？你家人被流氓欺负你也去劝她们服从算了，免得挨刀子，带好套子多配合吧！每个人都这样想，再强大的法律和司法部门都管不了犯罪！
再者根据你弱肉强食的理论，是不是中国崛起了，你就该去鼓捣日本人来归顺天朝了，献上4岛？

作者: 中田英寿 时间: 2015-9-22 19:37

原帖由 arg2002 于 2015-9-11 13:25 发表 <A href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1180059&ptid=33074" target=_blank><IMG border=0 alt="" src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif"></A> 是咯，是我搞错了，多谢楼上。张献忠身边的四个人中，李定国，孙可望，刘文秀，除了张，各个都是明末舞台上的风云人物，孙可望毫无廉耻，自食其果，刘文秀求仁得仁，只是李定国，一代人杰，结局实在太让人唏嘘。

张献忠四义子中，艾能奇翘辫子最早，没能在永历朝抒写太多篇章。孙可望私心太重，其实才能不亚于李定国。刘文秀中才，可惜后期李定国自己也因为被孙可望这么一折腾，对谁都不放心，也客观上导致刘文秀郁郁而终。唯有晋王定国，永历朝诸将功绩也就郑成功稍微可以媲美，而且郑氏的功绩有一半是因为收复台澎，为日后政治需要所着重渲染。只可惜明末汉奸大井喷，一方面也因为朱由榔本身非明主，要不是农民军主动加入明军，南明灭亡还要提前。

作者: playRoma 时间: 2015-9-23 09:45

原帖由 阿滋特克 于 2015-9-22 11:06 发表 <a href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1182333&ptid=33074" target="_blank"><img src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif" border="0" alt=""></a>
居然论坛有这样的文章，真是无语。
作为一个日本人，那些日本战犯都是英雄！但是我是中国人，被因为国家落后而被反复蹂躏了百多年的中国人！难道都成为汪精卫一样的人才是高尚的么？一个人面对强敌入侵首先想到的是 ...

<div> </div><div>居然论坛有日本人！</div><div> </div><div> </div>

作者: arg2002 时间: 2015-9-23 21:16
标题: 回复 24# 的帖子
这是两回事，第一，历史有些时候是一种更广远视角下的观照
第二，汪精卫的确是曲线救国，当时的中国没有任何实力对抗日本，何况前提是已经有蒋介石的国民政府在抗日了。

作者: arg2002 时间: 2015-9-23 21:22
对郑成功，我一向很腹诽，此人私心太重，但是也无话可说，毕竟他是海盗出身，又有一半的日本血统，指望他全心全意的为朱明效力，实在是苛求，

可是他的私心，直接导致了李定国的内外交困，南明固然是死不足惜，可是华夏也就此覆灭，在感性上我的确无法释怀，

此外，郑成功在台湾的统治也是一塌糊涂，最后给满清送了大礼，自己也是死的郁闷无比，

晚明时代，不仅是黄钟毁弃，瓦缶一样灭绝无声，无一人能幸免。

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