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楼主: kane2202114
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[建议]谈谈罗马的发展的STRATEGY

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16#
发表于 2005-11-27 08:53:00 | 只看该作者

车子也说过几年要实现赢利,不过我相信肯扬有这能力,他本来就是个超牛的职业经理人。

罗马有这样的人吗?也许全意大利也没几个啊……

不过再牛的人也需要一些特定的条件才能尽施其才,好马配好鞍嘛,卡佩罗不正是看上了斑马才跳到人家背上去的么

17#
发表于 2005-11-27 09:03:00 | 只看该作者

尤文的收支平衡一方面靠莫吉在买卖球员方面精打细算,另一方面靠吉拉乌多等人高超的业务能力……听说尤文的球衣赞助费每年就有2000万,这也许是欧洲所有球会中最高的,相当于每年拿一次冠军杯的钱……

18#
发表于 2005-11-27 09:59:00 | 只看该作者
以下是引用pippa在2005-11-27 0:30:13的发言:

小兰去车子又不是冲着阿布来的。。。特里更不用说了,大致相当于我们队长。

我的意思是:如果车子也象罗马一样出现了经济危机,他们是不是也能主动减薪来帮助球队渡过难关呢?
19#
发表于 2005-11-27 10:44:00 | 只看该作者
以下是引用罗马守护神在2005-11-27 1:59:17的发言: 我的意思是:如果车子也象罗马一样出现了经济危机,他们是不是也能主动减薪来帮助球队渡过难关呢?

呵呵 这个只存在假设中

当贝次撑不下去的时候,阿布来了,这个是现实...

20#
发表于 2005-11-27 18:56:00 | 只看该作者

阿布毕竟只有一个,意大利没这么多富人。看看意大利的球队,基本都在紧缩银根,帕尔马换的是皇马的前主席,够牛了吧,可是他们又买了什么人;拉奇奥是年年卖人,引进的都是新人,就剩奥多、扎乌里几个老将了。

能够重生的无非就是佛罗伦萨,但看看他们的老板德拉瓦莱是什么时候接手的?佛罗伦萨当时在丙2他低价买了下来,为什么他不在佛罗伦萨经济危机的时候买?因为那时候接手的代价太高,债务加买俱乐部的钱非得上亿不可。如果他当时花上亿买了佛罗伦萨,他现在根本不可能还有钱来买人。而且要记住,佛罗伦萨目前买的球员很多之前都是不很出名的球员,因此工资要求不高,可是以后球员都成名了德拉瓦莱还能否承担得起维持俱乐部运作的代价?这不过是德拉瓦莱的第二个意甲联赛,和森西根本没法比,德拉瓦莱有实力把佛罗伦萨俱乐部维持十年吗?有实力在这十年中不断购买成名球星吗?有实力在十年内不断满足托尼这种成长起来的巨星所必须的加薪吗?

一家俱乐部的易手,不是那么容易的。就好比目前的罗马,如果森西开价1亿出售,那么是否只要有1亿的人就有实力来买?当然不是,没有哪个富翁会拿出自己的全部家当来买一个俱乐部,他们还需要维持自己的豪华生活,能拿出三分之一就了不得了。而且球迷们希望看到的是新老板接手后增加俱乐部实力,而不是依靠卖球员来维持,这样一来,新老板的开销将更大。新老板来罗马后要带领俱乐部多久,没人会认为3、4年就够吧?怎么也得带上个十年八载吧。十年中俱乐部的开销都要由新老板来承担,他能坚持下去吗?

也许有人说什么“老板可以好好经营来让俱乐部为他赚钱”这种话,可是看看全意甲,真正能够做到盈利的无非就那么一两家,尤文图斯都开始亏了,而且能赚钱的俱乐部都是通过倒手球员换来的利润,乌迪内斯可以通过卖皮萨罗赚钱,但是哪位罗马球迷能够忍受罗马卖德罗西来赚钱?看看阿布上台后,切尔西不是也请来了英超的经营奇才凯尼恩做CEO,可是切尔西要等多久才能做到自负盈亏?阿布有这个经济实力去等,罗马的新老板能有这种经济实力?

森西家族目前遇到了经济困难,但是他们依旧是意大利最富裕的富豪之一,能有几个人比他富?比森西富的人中有几个愿意购买足球俱乐部?愿意购买足球俱乐部的人中几个会选择罗马?选择罗马的人中有几个是罗马球迷,能够做到象森西这样变卖实业来维持罗马俱乐部?

[此贴子已经被作者于2005-11-27 11:06:57编辑过]
21#
发表于 2005-11-27 19:59:00 | 只看该作者
楼上的论证严密充分~

有钱没钱,是森西还是别人,
实是一个没得选择的问题

相比于罗马俱乐部的其他历史阶段,
我们是不是还得感谢好歹赶上了一个能卖家产的俱乐部主席?
^_^
22#
发表于 2005-11-27 20:00:00 | 只看该作者

力挺森老头!!!!!!这时还有狼迷讨论换老板是不是太....了

森西把自己的差不多全部都投入到了罗马,有这个老板我们应该感到庆幸才对!!!

至于为什么我们现在的经济情况这么糟糕是一两句说不清楚的,要实在提的话我觉得应该是那些经济学家讨论的,我们,至少我是不懂经济的,我说不出个东西来.但有一点我还是晓得的,意大利的经济现在不是太好,根本就没办法跟我们的大英帝国比的(好象现在在闹什么罢工吧),这种情况之下罗马的经济情况根本就没多大可能有大的改善的,肯扬来了也白搭,我们还是关心足球吧,能有精彩的比赛看就可以了,还指望什么呢?

23#
发表于 2005-11-28 01:46:00 | 只看该作者

同样是砸钱,莫拉底咋就没出个冠军来?莫拉蒂砸得比阿布多多了。

俱乐部战略大多分为两种:一种是单纯依靠俱乐部体育相关事业本身赢利;一种是以俱乐部为大财团内的棋子,完善财团的资金流动。

前者多见于英超,如曼联、枪手,还有就是阿贾克斯;后者,主要分布在其他联赛,黄麻,米兰,inter,还有新兴的切尔西,以前的帕尔马,我们的罗马。

后者的俱乐部战略中,盈利并不是主要的。换句话说,盈利与否只是门面。尤文虽说一直盈利,但是足球完全属于风险高,利润率低的行业,尤文那么大的投资,如果真想要赚钱,不如投到其他行业更实际。实际尤文的主要作用,就是菲亚特财团阿涅尔家族的转账工具。有人认为,阿布买切尔西是为了赚钱吗?

现在为什么球员身价不高了?因为现在欧盟了,反洗钱的力度大大加大了,制度更加透明完善了,老板们不能通过以前那一套转移资金了,渐渐的球员身价也就低了,水分少了。

罗马现在的俱乐部战略,是一定和老森家族的战略相同步的,罗马队不会为了因为战绩等原因,走独立发展的战略,所以任何讨论现有战略调整的建议都是无意义的。

至于球迷,球迷是足球体育运动的一部份,却不算是职业足球的一部分。球迷最关注的就是好看的比赛,哪一支球队有越多能令足球迷们感动的元素,那么这支队伍的球迷就越多。罗马的能感动足球迷的元素大约三种:巴蒂、托蒂、激情。尤文的现在主要迷人元素(不熟悉尤文,不知道还有没有别的):战绩、皮耶罗、伊布、布冯。诸如此类...如果一支球队的某个迷人元素没有了,相应的球迷就会没有了...如果罗马卖了托蒂,这个论坛的球迷一定至少减少一半(个人观点,几个斑竹都是T饭[em07])。有人不服气切尔西的球迷,认为这些人太“势力”,其实这么说完全没道理,球迷没有势力的,喜欢一支球队对球迷本身而言并没有什么经济上的报酬,喜欢只是因为喜欢...

指望罗马的复兴,那就只有指望老森家族尽快完成战略调整...

有人说老森为俱乐部卖房子卖地,让人感动...这么说也太幼稚了...老森不放罗马,就是因为罗马是他的家族资金链中的重要一环,卖房卖地,只是资金流动的一部分。应该说的是,罗马俱乐部,为老森家族“致富”做出了重大的贡献...老森家族要是不赚钱,那个罗塞拉是吃什么长大的?...俱乐部不赚钱没有关系,只要能让整个家族赚到干净钱,俱乐部的那点亏损纯当是资金流动成本而已。老森的家族那么多钱,难道是靠罗马俱乐部通过足球运动本身帮着赚来的?

[此贴子已经被作者于2005-11-27 17:49:41编辑过]
24#
发表于 2005-11-28 02:21:00 | 只看该作者

一家之言(续):

为什么没有别的意大利本国的财主愿意买下罗马队...就本质而言,以罗马俱乐部的规模和影响,所能完成的“资金流动能力”大大超过其他人的需要。罗马俱乐部的这十几年的发展,是老森为了自家家族的需要量身打造的...比森西财力小的财主,虽然完全买得起这个俱乐部,但却不会须要这么大的俱乐部...所以传来传去,只有俄罗斯财团是潜在买主,只有他们可能需要...

为什么豪门主要分布在西班牙和意大利,这两个西欧经济相对不发达的国家?这和这两个国家的糟糕的金融制度有关...德法英的经济实力强多了,但由于有着更完善的金融制度,“足球豪门”没有市场。

美国的联赛,为什么没有“转会费”?转会费完全不是一个俱乐部盈利所必要的部分,职业体育想要赚钱,联盟化是最有效的...将一切不需要的成本降到最低---有转会费势必涉及到缴税。加上保证各个球队实力相差不悬殊,也是职业体育赚取票房的重要技巧,所以美国的俱乐部都是靠人员交换来调整俱乐部人员结构。

为什么很少有美国老板去买欧洲的豪门俱乐部?就财力而言,美国老板们的钱,比欧洲的财主们多多了。但是由于完善的金融制度,欧洲财主们资金流通链对他们是行不通的。现在曼联的老板,劣迹斑斑的历史...由此可见他是哪一路货。

最后谈谈为什么阿布买切尔西,而不是别国的俱乐部。由于英国本身的金融制度已经“透明化”,他在英国进行财务操作,不为成为欧盟关注的焦点。相反,欧盟一直在对西班牙和意大利施加压力,投资这两个国家的俱乐部,很有可能最终打了水漂...相对于德国和法国联赛,又无法提供一个满足资金流动需要的球队,碰巧,遇上一个伦敦的球队赶着出售,最合适不过了----即有足够的规模,又不容易被关注。

25#
发表于 2005-11-28 02:25:00 | 只看该作者
PS 资金流动不是狭隘的指“洗黑钱”,包括各种正当的和不正当的[em03]
26#
发表于 2005-11-28 05:15:00 | 只看该作者

写的不错

T一脚

27#
发表于 2005-11-28 07:12:00 | 只看该作者

特里gg在切尔西发迹前已经是小强了

28#
发表于 2005-11-28 20:22:00 | 只看该作者
意甲不是美国,用美国人的做法来分析基本是家族经营的意甲球队,同样是可笑的
意甲老板也不是阿布,不是用来转移财产的工具。尽管有人说阿布确实喜欢足球
在意甲,尤文图斯与菲亚特集团,贝卢斯科尼与AC米兰之间的关系,是相当紧密的促生关系
但是对于国际米兰,罗马等球队,莫拉蒂、森西通过足球俱乐部获得了什么样的对价呢?
他们所支付的巨额财产是否能够和已经获得补充呢?我的答案是否定的。
这是个需要重点分析的问题,笼统说说是不行的。

再PS:论坛有多少个托蒂的球迷不影响罗马球迷的团体
23楼的有如此看法只能说对罗马球迷和托蒂球迷不了解

当然,个人的罗马情感是犯不着向别人表白和解释的
29#
发表于 2005-11-28 20:29:00 | 只看该作者
再PS:森西家族是传统的意大利富豪,

他那么多钱,你说是多少是通过罗马俱乐部挣来的,那也就是猜测

森西家族在918之后资产大量缩水,在此之后拿出一个半亿作为俱乐部偿债的财产
是不可能简单当作流动资金所谓的损失的
一是数额巨大,一是固定资产的变卖,公司股份的折抵

足球俱乐部不是单纯的公司,
足球的经营不纯粹是单纯的公司经营
在家族式的意大利足球公司里尤其如此
这是意大利的通例
30#
发表于 2005-11-28 21:20:00 | 只看该作者
以下是引用pippa在2005-11-27 0:30:13的发言:

小兰去车子又不是冲着阿布来的。。。特里更不用说了,大致相当于我们队长。

将terry和队长来相比是不公平的,外界的诱惑相差太大了。

究竟是nesta还是totti,只有当阿布没钱了才看得出来。

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