FM2009讨论帖

罗马飞鱼

我下08呢
说09BUG多

meng1987

等920补丁出来一起下吧

meng1987

920补丁出来了
要下的最好等度假破解
应该不用几天
我等杂七杂八的补丁出完了刚好考完试可以玩

rosicky0314

那个受伤频率不改的话，即使汉化出来也不玩，太夸张了

rosicky0314

哪有一场比赛躺5个人以上的

meng1987

920出来了
但是有件事情让我非常的生气
所谓修改除了里脊CA提高到152之外其他几乎什么也没动
操了
既然不动那就别回复我“major changed”这种话
我最讨厌我信任的人欺骗我
看到锅鸡那一堆-9和180固潜的16岁小孩还是没改
我深深地对这帮意大利人感到失望
这确实是一群活在自己的圈圈里的家伙
明年夏天我一定要直接掌管罗马的数据
操

suk

吵架是错误滴，我反省……

[ 本帖最后由 suk 于 2008-12-25 17:29 编辑 ]

meng1987

不想和你辩驳什么
搞得自己好像很懂一样
补丁的意义是什么你都没搞清楚
出补丁就是为了考量半个赛季来球员的表现来修正球员的数值
整个赛季的评判的是下一代的游戏
就好象FM09刚出的数据是根据上赛季来的
至于具体数值和CA的关系更不需要你来教我
我比你清楚的多得多得多
Inter的小孩练不练得出来那是游戏里的事情
与调查数据工作无关请你搞清楚先
他们是180或-9的潜力这不符合实际情况这就是体现在调查工作上失真
调查工作讲的是真实不要与游戏本身联系起来
同时也要横向比较其他联赛的情况
但是意大利的调查员普遍只有自己的世界
这就是为什么其他联赛的调查员对意大利的数据提出很多疑议的原因
好了
话就说到这
LS你至少在这些东西上没有资格告诉我该怎么做
我非常不喜欢没有资格的人还要评论别人
我不喜欢攻击别人少数时候例外

[ 本帖最后由 meng1987 于 2008-12-21 18:21 编辑 ]

mecios

好啦 游戏本身就是可以讨论的
不必太较真 [em05]

suk

吵架是错误滴，我反省……

[ 本帖最后由 suk 于 2008-12-25 17:31 编辑 ]

meng1987

还没出校门的朋友普遍的问题之一就是目空一切，老子天下第一，听到一点点批评就忍不住要跳起来……对不起，不知道您老贵庚，我还理睬了您老说明我还至少没目空您老，批评谁听不得，但是批评的人请先看看自己是否有资格批评，玩FM的玩家我认识很多，玩罗马的在FMFANS我就认识不少，至少他们和我都是相互探讨的，只有您老第一个跑出来用您的话就是“老子天下第一”一样地大放阙词楼上扪心自问一下，自己看意甲有多长历史？看罗马有多长历史？玩 CM/FM 系列有多长历史？玩罗马又有多长历史？这其中除去没入门看热闹的初级阶段，有效时间又有多长历史？请问您老人家是不是唯时间论啊，那是不是意味着您老在那些快退休的人面前连屁都不敢放一个啊？我看意甲多长时间和我把握罗马现有球员的能力有什么关系？我看罗马多长时间和我把握罗马球员现有能力有什么关系？我玩CMFM多长时间和我把握现在罗马球员的能力有什么关系？我要把握罗马现在球员的能力是根据他们最近一年的表现而不是他们的过去，这和我判断您老很喜欢卖老是根据您老现在说的话而不是您老3岁时候说的话是一个道理想清楚了这些问题之后，是不是还能够拍着胸脯说，在 FM 数据界，老子就是意甲 No.1，那些意大利人都是垃圾，一个也不及我？不知道您老哪里看到我这个小朋友说过老子是意甲NO.1？对意大利调查员的疑议是N多其他联赛调查员提的，请您老最好与时俱进，多去SI的官网逛一逛，免得外面的世界什么样子也不知道了既然身为意大利联赛调查员之一，就应该把自己当作团队的一分子，以休戚与共的态度投身其中，不知道您老怎么看出我没作为团队的一分子了，从头到尾都是一项团队工作，您老作为局外人不懂规则也没人强求您而不是摆出一种受冷落受压制的姿态，牢骚满腹，首先意大利的总调查员是个友好的人，我和他一起工作已经两年了，我们相互信任，一直以来他都虚心听取大家的意见，及时修正不合理的数据，不知道您老哪来的冷落压制的说法，其次，关于满腹牢骚，正因为之前合作史所以我对这次感到意外，抱怨一下碍到您了吗说严重点，这本身就不是一种专业和职业的态度，没有人强求你做义工，你不开心完全可以不做。不好意思，我还会继续努力，但愿您别考虑放弃玩FM10的罗马楼上有没有想过自己的意见为什么不被重视？那是因为你本身就是新人，又在万里之外，都没有到现场去考察的条件，使得那些意大利本土人士根本没有任何理由把你的意见奉为圭皋。不好意思，至于重不重视的问题我可以告诉你，作为rookie成为意大利FM调查史上第一个外国调查员最后当选top researcher也不是您说的算的，建议您看看这个帖子以及它的49Lhttp://www.m4d.it/forum/showthread.php?t=71313



说到具体问题，我不得不说，恐怕不是你对这个游戏比我清楚的多得多得多，而是……出补丁的意义就是为了考量半个赛季来球员的表现来修正球员的数值？——这只是目的之一，而且还不是最关键的之一。原来您还知道这是之一啊，怎么就不知道是最关键的之一了呢补丁的意义首先是修正游戏引擎的 BUG，让游戏运行得更加顺畅跟合理；其次是完善那些“真实”的数据，包括俱乐部经济状况跟硬件设施，管理层、教练组、工作人员的组成情况，一线队、预备队跟青年队的组成情况，上述人员的年龄、出身、个人好恶、合同情况、职业生涯统计……这里面有大量的工作需要去做，可以说是永无止境的工作，这才是 CM/FM 系列数据库的最大魅力所在。至于球员能力的具体设定，本就属于见仁见智的模糊范畴，保持一脉相承的稳定性才是关键，是不是把CM0102的数据搬到FM09您就开心了要解决的核心问题是球员的定位（在上游、中游、还是下游球队，是核心、一线、轮换、还是替补）sorry，这个是无法再调查工作中赋予的，您老又YY了吧，特质（是身体系、精神系、还是技术系），位置（是前场、中场、还是后场，是左路、中路、还是右路），至于单项数值高到多少还是低到多少，除非是一飞冲天或者一落千丈的个案，没必要频繁变动，通过 CA/PA 稍加调整即可。因为玩家希望看到该是什么水准的球员就是什么水准的球员，玩家不是都像您老一样只在乎CAPA的，玩家希望看到的是每一项数值都尽量体现到他的现实或者比前代/前个补丁稍强一点，或者稍弱一点，而不是大起大落；至于赛季中球员的发挥起伏，或是状态原因，或是身体原因，自有游戏引擎去体现。你不能期待通过数值设定使得游戏中的球员发挥和球队表现与现实中一致，您老连数值赋予的意义是什么都不懂，给他们合适的数值是为了体现他们在现实中相关的能力，而不是让他们在游戏里表现的和现实一样那样的话这游戏就失去了存在的意义。首先你是在做虚拟的游戏设定，而不是在做现实中的球评员，其次你的工作是为玩家服务，而不是抒发作为球迷的个人褒贬，如果没有这点认识，不如趁早放手对不起，我不是为您服务，也会继续为大家服务。玩家希望在 CM/FM 系列游戏中获得怎样的体验？一般来说，初级玩家会尝试欧冠级别的球队，中级玩家会尝试联盟杯级别的球队，高级玩家会尝试联赛下游球队，骨灰级玩家会尝试低级别联赛的球队，而他们都有一个最终目的：要赢，要站在欧洲之巅；而且不仅上一代要赢，下一代还要赢。如果用真实性去苛求的话，上述玩家的成就感需求岂不都成了笑话？因此作为调查员应该把那些热门球队热门球员的能力设定得比现实中高一点点，而不能比现实中还要苛刻，因为玩家已经要面对各路联赛班霸跟 AI 战术学习能力的双重挑战了，应该保障他们通过努力（比如说好的战术设定跟转会操作）能够取得比现实中更好一些的成绩，而不是绞尽脑汁仍然屡战屡败备受打击这些话彻底败露了您的对调查工作的曲解，这项工作是用数值来还原现实，不是为游戏性而设数值，对不起，您手头没有调查员的工作指南，所以您永远也不会理解调查工作的宗旨。再说到青年队，本来就是 CM/FM 系列一直以来的局限性之一，怎样才叫符合实际情况？怎样才能符合实际情况？说到底，小朋友的潜力是高到 190 还是低到 10，其实都是扯谈，铁打的营盘流水的兵，一茬茬的麦子收得太快，任何一个调查员也没有足够的时间与精力去一一考察，更不要说准确预测了。因此班霸球队受到照顾是普遍现象，不止意甲、其他联赛莫不如是，如果稍稍研究过历代 CM/FM 的数据库就会发现，像 Man Utd、Real、Barca 之流的青年队，在 CM 时代是 -2 大把，到 FM 时代更是 -9 大把，固定高潜也一直不在少数。如果说其他联赛的调查员以这一点来攻击意甲，我只能说他们是一百步笑五十步，说实话意甲已经很收敛了，英超跟西甲成年球员的平均能力水准，一直以来都更加离谱。以前英格兰本土球员确实有高估之嫌，但是请问在这一代作品中，到底是哪个联赛的数据更加合理？看看意甲那些很多无名球员的高潜力就知道了，意甲的CA没有什么问题，但是PA却没有很好的规范，以致像罗马的greco170潜力这样的例子比比皆是自己做好自己的联赛，不要对别人的联赛指手画脚，这是起码的修养，如果说楼上持胳膊肘往外拐的立场的话，受到意大利人的冷落恐怕也在情理之中了。与别人的工作横向比较是团队工作的原则之一，不要告诉我你喜欢闷头只干自己的事情。



本来之不过看在罗马球迷的份上稍稍友情提醒一下楼上而已，结果发现楼上实在是气量缺缺，什么“没有资格”试问您老的资格在哪里，仅仅是因为您老比我这个小朋友多浪费了几年国家粮食吗？连调查数据的宗旨都不知道，还是那句话，我见过的罗马玩家总是和我友好地相互探讨，您老是第一个“喜欢卖老的”“不喜欢攻击人”云云，这样的话还是留着对更年轻的小朋友说吧，说句不好听的，当年本人在学校 BBS 上一天处理成千上万个帖子几十个纠纷投诉的时候，恐怕楼上的连上网还嫩得很呢，看来您老依旧喜欢卖老，摆出个臭架子，还有，您老的学校BBS还真是火热，一天成千上万个帖子，不会是天涯猫扑吧因此不要当上个调查员就眼高过顶了，还是那句老话，请多多积累先您老高高在上，不敢高看。
最后，感谢您老po这么长的一段美文来教育晚辈，晚辈感激不尽，我也挺佩服自己的，居然一段一段地给您老回话，呵呵呵，但愿您老能赏个脸把它们看完[em08]

[ 本帖最后由 meng1987 于 2008-12-23 01:51 编辑 ]

suk

吵架是错误滴，我反省……

[ 本帖最后由 suk 于 2008-12-25 17:32 编辑 ]

meng1987

看来您的修炼真是登峰造极了
也不知您为社会做出了什么杰出的贡献
从您的的言语中无不透露出调查工作该怎么做是由您来说的算的
而不是官方要求来说的算的
从头到尾都在以自己的一己之见来驳斥我所罗列的官方要求
您还真是境界高呢
口口声声以自己经历丰富来打压别人本身就是就是一种没有说服力的做法
两个操字我有说明送给谁了吗
又是一个主观臆断
您想接受难道它们？[em08]
您不是也在这里背后BS了SI讨论区和fmfans
这好像不太符合您高尚的作风吧
最后送一句：
当然我知道凭你的性格根本听不进去，不过我还是那句老话，要多多积累，多研究、多了解游戏本身，然后才能说服别人，死靠主观臆断是不会进步的。[em02]

playRoma

[em07] 你们能不能发短点，我看不完

Antonio

这样的帖子都能...[em07] 一个转会老斑，一个狼行准斑，两个都是牛人，何必捏....还是那句，欢迎理性探讨，反对人身攻击
其实对于FM的联赛调查员这些，只要对于这款游戏的内涵有点把握的资深玩家都有自己的看法，既然无法统一那就求同存异吧，最关键一点，不好玩你可以不玩，既然玩了，那大家玩得开心就好嘛