我们的小将值得信任吗？

林克尔梅

虽然我赞同guset的一些观点，但是不得不说，老兄的语言表达方式看得我好累。

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原帖由 <i>卡塞蒂</i> 于 2009-3-28 17:57 发表 <a href="http://www.romabbs.com/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=694108&amp;ptid=22901" target="_blank"><img src="http://www.romabbs.com/images/common/back.gif" alt="" border="0"></a>
一一年前，阿尔贝塔齐是备受瞩目的小黑带，转会米兰，17岁的年龄作为主力随u19得到欧青亚军，论各方面都在同龄的桑顿之上，可现在呢，阿尔贝塔齐在米兰
得不到机会，在国米打主力的桑顿入选了u21，他只能去踢鸡肋u20的比赛。阿尔贝塔齐实力在桑顿之下吗？米兰的后防实力在国米之上阿尔贝塔齐才没机会？
相必这个例子不能被guest筒子用有没有梅西的观点来推翻吧

<br><br>先旨声明，我用的例子是「桑顿」和「博扬」，不是「梅西」，梅西是超级天才，属极端例子，引之则不当。<br><br>回正题。<br><br>你举的例子，可以引申为：<br><br>一）罗马十八岁的实力其实如阿尔贝塔齐甚么的，在桑顿之上，但因为苦无机会，所以现在的成就在桑顿之下。属光头保守固执之错。<br><br>或<br><br>二）罗马十八岁的实力即使目下不如桑顿，但只要给予机会，也可以追平甚至超越「桑顿」的，「桑顿」本身就是最佳例子，因为他超越了阿尔贝塔齐。而光头偏偏不给予罗马十八岁机会，令我们的「桑顿」不能成长为「桑顿」。<br><br>对不对？<br><br>这一刻要你去证明罗马十八岁的实力在桑顿之上，是强人所难。同样，我也没办法证明罗马十八岁比桑顿还差很远。所以，我一直在说 － 就绪与否，光头比你我更清楚。<br><br>国际的青年军也很强大，但本赛季也就冒出一个桑顿，可见他特别标青。那罗马十八岁有没有足以挤掉主力，可与桑顿比拟的人物？我相信直至对尤文那一场为止仍然没有，因为我相信光头不是白痴，所以我也相信罗马十八岁尚未就绪，起码在赛季初尚未就绪。强如桑顿也是 09 年才上场的。<br><br>假如你退而求其次，觉得罗马十八岁即使不如桑顿般立刻上位，也应该有能力当一个「常规替补」的话，就要先看看罗马成年队的「替补」是何许人也。因此，我指出罗马成年队有二十多个强人，要当个常规替补也不是说来就来的。然后，再提及本赛季的凶险情况，总结出光头不用罗马十八岁，属情理之内。<br><br>这些是我的理据，支持我相信我暂时没法证明的事，和总结光头不用苗一事实属常理，绝非有乖天理。<br>

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原帖由 <i>来自十号的</i> 于 2009-3-28 21:32 发表 <a href="http://www.romabbs.com/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=694126&amp;ptid=22901" target="_blank"><img src="http://www.romabbs.com/images/common/back.gif" alt="" border="0"></a>
lsd说出了本质，没有出成绩，没有多少个国家的球迷会跟西班牙的球迷一样先追求踢的漂亮。没有好成绩自然会有人吹毛求疵，而且哪个教练都回有缺点，作为球迷不应该走极端，guest不要以为光头没缺点，其实你的数据很多都是不能反映真实问题，
首发次数能说明一名球员受重用的指数吗？？？还要考虑当时球队的状况，例如莫塔被重用未必就没有p2被封杀和cc受伤的因素在内，你还是把其他因素都补全
再去说吧！！！

<br><br>首先，我没有说过，也不会以为光头没有缺点。我针对的，是某些对光头的指责。<br><br>我引用的首发数据，有用于全队的，也有用于 Brighi 的。<br><br>用于全队的时候，就是要指出「光头不是用死十一人」。<br><br>用于 Brighi 的时候，就是要指出光头并不是「一直不给他机会，使他把板凳坐穿，到逼不得已的时候才上场」。<br><br>我并没有说过光头一直重用 Brighi，我之前已说过他在上赛季是第四中场，本季初则是 rotation player。光头即使不算重用，也一直有给予机会。至于派 Brighi 上场的「非实力因素」，例如原来的主力受伤或给封杀，就且谈一下：<br><br>本赛季给封杀的只有 Panucci 一人，不适用于 Brighi。<br><br>至于「受伤」，我就指出 Brighi 曾数次把 Pizarro／阿奎／佩罗塔挤在板凳，首发上阵，假如光头真是如此固执不堪，他应该死活也会给 Pizarro／阿奎／佩罗塔首发上场。<br><br>容我重申，我只是指出，现在光头「重用」Brighi 之前，并不是完全弃之不用。而谈及 Brighi，是因为有人拿他为例子，说光头不会相人，不识才俊，老用死一套人，令有实力的球员于无形间被压制了。我引用纪录，一说明光头并没有用死一套人，二说明 Brighi 没有给彻底压制，来回击指责。同意与否，悉随尊便。<br>

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原帖由 <i>dpbill</i> 于 2009-3-28 22:18 发表 <a href="http://www.romabbs.com/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=694128&amp;ptid=22901" target="_blank"><img src="http://www.romabbs.com/images/common/back.gif" alt="" border="0"></a>
不要说什么光头也会用新人，当我们这么多球迷是瞎子吗？教练之中就是存在喜欢用新人和不喜欢用新人的不同教练!

<br><br>我只是指出光头也有用新人，并没有把他分类为哪一种教练。我没有当你们是瞎子，只是你们视而不见而已。<br>

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原帖由 <i>中田英寿</i> 于 2009-3-28 20:35 发表 <a href="http://www.romabbs.com/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=694123&amp;ptid=22901" target="_blank"><img src="http://www.romabbs.com/images/common/back.gif" alt="" border="0"></a>
斯帕莱蒂执教罗马也快4年了，在之前的三个赛季里，光头或多或少有自己习惯使用的一批球员，11人，是一个上场球员的限制。他确实用了不只11人，但是联想到本赛季的伤病情况，当托蒂等许多主力不在的时候，斯帕莱蒂也只能用此前三年固定人物以外的球员了。<br>
或许你的论据确实有理，但是已经开始吹毛求疵了。我不是坚定的倒斯派，但是看到你一味的维护，难免不激起其他人的反对。久而久之，我到觉得不是那些同志倒
斯，到更像是反你。就好像我一再表示我的看法是个人意见，所以你的意见也只能代表你一家之言，要大家都赞同，除了拿数据，还要有能让人信服的论调。而不是
很“冲”的说话方式。

<br><br>首先：备受推崇的卡佩罗也有习惯使用的一批球员，如 Samuel、Zebina、Panucci、Emerson、Lima、Totti 等人，强人先行，正常不过，这里表过不提。<br><br>其次：是某些人对光头吹毛求疵，吹者并不是我。此外，我并不是一味的维护，我只是反击某些指责。<br><br>指责者反对我是正常的，到最后变成反我也没所谓。至于「冲不冲」就见仁见智，如有冒犯，我谨此致歉。不过，我肯定不是最冲的一个，你也不必担心会演变为骂战。<br>

[ 本帖最后由 guest 于 2009-3-29 02:24 编辑 ]

guest

原帖由 <i>知秋一叶</i> 于 2009-3-29 00:13 发表 <a href="http://www.romabbs.com/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=694151&amp;ptid=22901" target="_blank"><img src="http://www.romabbs.com/images/common/back.gif" alt="" border="0"></a>
虽然我赞同guset的一些观点，但是不得不说，老兄的语言表达方式看得我好累。

<br><br>我言语或带讽揄，但始终以我的理论逻辑为本，的确是累人的，观者著者亦然。<br>

toto

高山仰止楼上各位。。。发现原来阅读也是一种劳动。。。

中田英寿

<P>

原帖由 <I>guest</I> 于 2009-3-29 01:23 发表 <A href="http://www.romabbs.com/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=694161&amp;ptid=22901" target=_blank><IMG alt="" src="http://www.romabbs.com/images/common/back.gif" border=0></A> 首先：备受推崇的卡佩罗也有习惯使用的一批球员，如 Samuel、Zebina、Panucci、Emerson、Lima、Totti 等人，强人先行，正常不过，这里表过不提。其次：是某些人对光头吹毛求疵，吹者并不是我。此外，我并不是一味的维 ...

</P>
<P>能做到每贴都回确实不容易，应该说如此认真细致也算是论坛少有。或许你在最初的论调里是不偏不倚的，但凡产生争论，都会出现偏差，形成一方坚定的反对派，另一方坚定的用户派。久而久之，两者间所产生的论调就是赞同和反对。多了些主观臆断，少了些客观公正。</P>

[ 本帖最后由 中田英寿 于 2009-3-29 11:00 编辑 ]

chenhuanbao

<P>据我所知国际米兰的青年队一直以来在意大利青年联赛都是很强的，但是这几年除了几个前锋人物，后卫中场这些机会很难有所贡献，因为前锋和后卫中场是完全不同的概念，前锋可以全场都无所事事，错过再多次机会也没事，只要你会进球，那就可以了，但是后卫和中场完全不同，是不允许你犯错的，所以青年球员在豪门后卫和中场的位置很难占住脚。桑顿之所以能够上位，全在于国际米兰原来的左后卫太烂了，所以大胆的尝试了他，而他自己也很争气，表现的异常成熟，成功的把握住了机会。所以青年队员的问题，不但在于教练给不给机会，还要看自己是否争气，在意甲这样的环境下，青年球员要么循序渐进，要不一击必中，否则在强大的压力下很容易崩溃。</P>
<P>&nbsp;</P>
<P>值得不值得信任和用不用完全是两码事，如果队中人员整齐，那么干吗还要固执用小将呢，老队员肯定比小将好用嘛。如果队里实在缺人，那么上调一两个小队员上来还是可以的，但是必须是教练觉得合适的，并不是好的青年苗子就应该上调一线队。要看球队缺什么才行。</P>

[ 本帖最后由 chenhuanbao 于 2009-3-29 11:36 编辑 ]

fishy

我同意guest ，没人怀疑我是马甲吧。。

另外我想说的是，布里吉想走的时候是斯帕莱蒂给留下来的

CHIVE

托蒂和德罗西能较早上位除了机遇外 更主要的是他们都具备了超出同龄人的能力
就像桑顿今年能在国际踢主力 别的都是扯谈 他具有踢国际一线队的实力才是真的
如果要达戈 佩佩等人都在罗马成才 别的我不知道 这几年冠军杯看不到罗马是一定的

CHIVE

还有 一个青年球员具备了什么样的水平 我们是不知道的 但教练知道 知道得非常清楚
所以不要用“不踢怎么知道踢了才知道”这样的观点 教练知道就行 他管你球迷知道不知道
托蒂早年我不知道 我只知道德罗西刚上来的几场堪称惊艳 让所有罗马球迷都知道咱家青年队还有这么一个天才
归根到底 一个能被豪门球队大胆使用的年轻球员 除了天才还是天才
要问现在的青年队有没有天才 光头应该很清楚

卖刀的人

呵呵，凭什么确定光头应该清楚谁是人才？
就凭光头那指挥水平？就凭他当了主教练？
哦，这样的就能是伯乐了。
可是这其中有什么必然联系吗？
他不给年轻人机会是明摆的事实！
现在青年队有没有人才谁能说定？
佩佩怎么样？加帕罗、椰子、达哥斯蒂洛，就算这几年的人才了吧？
还有那个后卫叫啥的，都是可造之才！
再说布里吉，不是斯帕莱蒂一直把人家按在板凳上吗？去年布里吉打了几分钟？
今年在无人可用之前，又给了布里吉几分钟替补时间？
一个二流教练根本不会用人，更不会养人，也没什么值得骄傲的成绩就能被你们捧上天去。
就罗马这教练，我不知道你们还在盲目乐观啥。

冷暖风铃

二流教练？那你说说roma请得起哪个一流教练。

卖刀的人

<P>

原帖由 <I>冷暖风铃</I> 于 2009-3-30 10:14 发表 <A href="http://www.romabbs.com/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=694332&amp;ptid=22901" target=_blank><IMG alt="" src="http://www.romabbs.com/images/common/back.gif" border=0></A> 二流教练？那你说说roma请得起哪个一流教练。

</P>
<P>除了几个大碗没比人能和你们亲爱的光头大师比行了吧?</P>