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楼主: shen791007
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【球迷专贴】12页169楼 罗马球迷重返南看台

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121#
发表于 2015-12-17 15:41:15 | 只看该作者
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原帖由 <I>fmroma</I> 于 2015-12-17 14:08 发表 <A href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=1195607&amp;ptid=33089" target=_blank><IMG border=0 alt="" src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif"></A> 一些人搞错了所谓什么好几代罗马球迷,真正好几代那种罗马球迷都不在南看台,而是坐在球场侧面的位置。两个球门后面历来留给的是所谓极端球迷,有些球队极端球迷文明点专心支持球队,像罗马、拉齐奥这一些极端球迷基 ...
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<P>好吧,关于所谓的“南看台”,我实在忍不住说下我的观点。为什么说忍不住,是因为虽然以前就觉得有些人盲目崇拜南看台可笑,但年纪大了、没精力和心思跟一些啥都不了解就脑补固执认为的人群去有什么接触。因为,有一些情况,肯定跟一部分人认为的大相径庭。</P>
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<P>一、意大利球场多是综合性体育场,<FONT color=red>有南看台必有北看台,这两个看台也叫“弧形看台”,不光奥林匹克有,梅阿查等强队的球场都有。</FONT>这一南一北两个看台区域,<FONT color=red>是一座球场里位置最差、票价最便宜的看台</FONT>!因为它们在球门之后,而且一场球赛只有半场球的时间能与自己支持的球队距离较近一些。</P>
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<P>二、这些球场里弧形看台的季票、单票都是大幅度打折的,因为实际价值确实不高!所以这些地方天然成了一些低收入低素质、年轻无稳定工作、地痞混混、足球流氓组织等购买球票的首选。因为他们只能负担起弧形看台的费用。<FONT color=red>那些中产阶级、高收入、知识分子等真正的球迷,是买中间方形看台球票的。</FONT></P>
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<P>三、意大利随着金融危机,与法国、西班牙等国一同跌落。近些年政治动荡、议会时常被迫解散、总理动不动辞职或被赶下台。另外意大利号称“小天朝”,人民图安逸、较慵懒,办事散漫无纪律,国家亦是臃肿腐败、政府浮于形式、人民生活质量下降,所以“二”里所说的人群这些年越来越多。</P>
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<P>四、正像引用的楼层里这位朋友所说,弧形看台就这样常年被日益壮大的那么一群人控制后,可想而知便慢慢形成了自己的组织,在其内部又滋生出腐败、压榨、不正当交易,及被拿来当成对抗、要挟俱乐部和政府的武器与工具。这些人,根本不是球迷,<FONT color=red>是一些在当下没有能力自食其力、或者说靠自己的力量过得很卑微的底层人士,挟持足球当成自己触探法律底限、秀存在感、发泄不满、报复社会的工具。</FONT><FONT color=red>他们当中的“领导者”,会威胁以抵制到场、在比赛中违规等方式,让俱乐部受到惩罚或罚款,来要挟俱乐部高层。</FONT>具体勾当复杂繁多,不一一列举,引用楼层里亦有提到。(梅阿查弧形看台上的球迷组织曾经把一辆摩托车扔进体育场跑道、导致球队被罚;奥林匹克里的球迷则有过打法西斯标语、燃放炮竹等让俱乐部罚钱的行为……这些都是在他们的头目向俱乐部讨要种种未果之后才故意实施的)</P>
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<P>五、森西家族作为意大利本土势力,以前一直是与弧形看台流氓组织对话的——其实<FONT color=red>只要是意大利本土家族控制的意大利俱乐部,其高层都是与弧形看台流氓组织对话的。</FONT>只不过一些是被迫的,一些是因为自己在足球之外的其他产业中与这些人有交织,从而利用他们。而美国人作为外来势力,拥有了俱乐部后,很自然的是不可能与这些组织有任何对话的,更别提什么暗地交易、互相利用、背地妥协了!</P>
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<P>六、当然老话说过,不能一棍子打死,坏人中会有几个相对较好的人、好人中也有个别很坏的人,这一点我必须指出并承认。但是我还是不能理解,这么多年国内球迷一直叫嚣的“南看台死忠”“永远支持南看台”“南看台才是真正球迷血脉”等等近似言论,为什么不先去了解一下实际的情况??这些问题虽然不会大肆、每天报道,但是真想知道并不难,而且根据政治经济形势亦能分析反证出来。<FONT color=red>我觉得南看台及它里面的人群,是意大利经济衰退、民愤日益增加的畸形产物,他们不是球迷,应该叫做社会不安定份子!只是在欧洲国家管理较严、国家机器运转正常,所以他们只能涌进球场“发挥作用”。</FONT>在面对面的方形看台里的才是真正的球迷。就像你不能把要么光头要么长发、满身纹身、拿着酒瓶叼着烟、抽着大麻、一开口唱歌就是撕裂嗓子的那种人,叫做真正的音乐家。</P>

[ 本帖最后由 Redondo_lc 于 2015-12-17 16:32 编辑 ]
122#
发表于 2015-12-17 16:29:09 | 只看该作者
忘了一点,所以再补一句:至于为什么除南北看台外其他看台的球迷来得也越来越少了,一方面肯定因为球队近期好多场都不起色了,除了套票还有大量的单票啊,票价又不便宜,肯定很多“散客”这几场暂时就不花钱来现场了呗~~~要么不看要么在家看看直播要么看赛后集锦呗~~~该有事的有事、约会的约会、加班的加班、带小孩的带小孩……

另外一方面原因,正是由于南北看台的足球流氓经常现场闹事、比赛中破口大骂、制造争端等等行为,让真正的球迷们越来越远离球场。试想你会带着你的孩子,在严寒或酷暑中坐在露天球场里,听着周遭一群人的F**K、看着南北看台上的人打架砸东西树中指?这样的次数越多,人民越不敢来现场看球了。
123#
发表于 2015-12-17 16:40:28 | 只看该作者
原帖由 <i>Redondo_lc</i> 于 2015-12-17 15:41 发表 <a href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=1195621&amp;ptid=33089" target="_blank"><img src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif" border="0" alt=""></a>

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好吧,关于所谓的“南看台”,我实在忍不住说下我的观点。为什么说忍不住,是因为虽然以前就觉得有些人盲目崇拜南看台可笑,但年纪大了、没精力和心思跟一些啥都不了解就脑补固执认为的人群去有什么接触。 ...
<div><br></div><div>(只会喷的)键盘侠和南看台应该挺有共同语言的...</div>
124#
发表于 2015-12-17 21:05:56 | 只看该作者
<div>按上面的说法,南看台应该是渣滓们的聚集地了。但我实在想不明白,为什么队员们进球后都喜欢狂奔到南看台下庆祝?很多重要比赛赢球后也都是去南看台下和球迷一起庆祝。连国内球迷都知道南看台是一帮渣滓,并且喷的头头是道,但请问:为什么球员们那么在乎南看台球迷?按你们的说法,球员们应该对南看台也是嗤之以鼻,爱答不理的态度啊。</div><div><br></div><div>眼见为实,我只是看到球员在重要比赛进球后都是狂奔到南看台和球迷一起疯狂庆祝,远的都不说,上赛季德比赢球后为什么非要在南看台下疯狂庆祝?托蒂在受伤时期是去南看台和球迷一起看球,为什么不是去所谓的中产阶级高收入群体真球迷的侧方看台呢?<font color="#ff0000">而托蒂肯定知道南看台都是什么人吧,为什么非要和你们口中的渣滓们凑在一起?</font></div><div><font color="#ff0000"><br></font></div><div><font color="#000000">南看台上混蛋肯定是有,但把南看台喷成渣滓聚集地也真是够了</font></div>
125#
发表于 2015-12-17 21:31:13 | 只看该作者
哈哈,真球迷按票价定义,觉得看得起乐视直播的您一定很真。
126#
发表于 2015-12-18 01:00:13 | 只看该作者
好吧,这个争论可以停止了,可以让新闻官漱石兄、cripan、江湖兄等精通意大利语的人来详细给大家介绍下吧。
127#
发表于 2015-12-18 01:09:18 | 只看该作者
原帖由 lakerol 于 2015-12-17 21:05 发表
按上面的说法,南看台应该是渣滓们的聚集地了。但我实在想不明白,为什么队员们进球后都喜欢狂奔到南看台下庆祝?很多重要比赛赢球后也都是去南看台下和球迷一起庆祝。连国内球迷都知道南看台是一帮渣滓,并且喷的头 ...

<div>为啥去南北看台庆祝?因为离球门近啊,这么简单的问题...</div>
128#
发表于 2015-12-18 08:45:00 | 只看该作者
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原帖由 <I>兰特马利欧</I> 于 2015-12-18 01:09 发表 <A href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=1195729&amp;ptid=33089" target=_blank><IMG border=0 alt="" src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif"></A> 为啥去南北看台庆祝?因为离球门近啊,这么简单的问题...
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<P>是的,进了球当然跑向球门后面的看台最近。而且这个问题没什么可争论的,因为也有很多进球是跑向教练席、也就是面向了方形看台。只能说球员庆祝有的去弧形看台有的去方形看台,很简单的问题。</P>
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<P>至于球员喜爱和南看台互动,这个确实存在,不过也很好理解,前面说过除外国资本以外、本土财团掌控的俱乐部,很多都是长期与极端球迷保持非官方对话的,那更何况作为个体的球员个人呢。</P>

[ 本帖最后由 Redondo_lc 于 2015-12-18 08:46 编辑 ]
129#
发表于 2015-12-18 08:53:04 | 只看该作者
原帖由 <i>fmroma</i> 于 2015-12-17 14:08 发表 <a href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=1195607&amp;ptid=33089" target="_blank"><img src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif" border="0" alt=""></a>
一些人搞错了所谓什么好几代罗马球迷,真正好几代那种罗马球迷都不在南看台,而是坐在球场侧面的位置。两个球门后面历来留给的是所谓极端球迷,有些球队极端球迷文明点专心支持球队,像罗马、拉齐奥这一些极端球迷基 ...
<div>同意。对于那些以在球场闹事撒泼、浑水摸鱼的足球流氓,要坚决斗争到底。在球队这么困难的时候,还制造谣言,落井下石,实在是令人发指!</div>
130#
发表于 2015-12-18 08:59:09 | 只看该作者
南看台极端球迷的事情我不了解。但我觉得所谓南看台是罗马传统这种说法,也就意味着南看台的一些陋习其实也是罗马的一部分,这其实也没啥不能接受的,一个俱乐部总也有一些阴暗面。现在美国人来了之后想彻底根除这些陋习,从长远的角度看可能是好的,不过在俱乐部已经接受了这一现状的情况下,确实很难协调,非要说个谁对谁错也没太大意义。
131#
发表于 2016-2-10 08:29:35 | 只看该作者
Di seguito il comunicato rilasciato dalla prefettura relativo alla sicurezza allo Stadio Olimpico e pubblicato sul sito web ufficiale dell'As Roma:

"Nel corso del Comitato per l’Ordine e la Sicurezza Pubblica tenuto quest’oggi, 9 febbraio 2016, e presieduto dal Prefetto di Roma, dott. Franco Gabrielli, è stato siglato un accordo di programma tra la Questura di Roma, l’A.S. Roma, la S.S. Lazio il Coni.

L’iniziativa è stata promossa dal Questore di Roma, dott. Nicolo D’Angelo, in esito ad una ricerca scientifica contenente un’indagine psico-sociale, condotta su un campione di oltre 2000 questionari, somministrati da esperti in occasione di 4 gare di Roma e Lazio.

La ricerca ha fornito importanti indicazioni relativamente alla percezione della sicurezza dello stadio, ma anche sulla natura della contestazione al nuovo modello organizzativo adottato dall’inizio del campionato.

I dati hanno, infatti, evidenziato un’elevata percezione della sicurezza nei frequentatori dello stadio a Roma: tra tutti gli intervistati solo il 7,5 % non si sente sicuro. Ne deriva quindi che il“contesto stadio” offre oggi un livello di sicurezza percepita maggiore rispetto a quella osservata in altri contesti sociali e smentisce l’immagine negativa che si tende genericamente ad associare allo stadio nel dibattito pubblico o nel sentire comune.

Riguardo all’accettazione delle misure adottate, emerge il livello molto alto di condivisione se si considera che l’indagine è stata svolta nel periodo di piena contestazione.

Circa il 29,7% degli intervistati si schiera a favore del provvedimento che ovviamente trova una chiara opposizione da parte del tifoso della curva che lo ritiene ingiusto nell’ 84,6 % dei casi.

L’accordo di programma siglato oggi – sulla scorta della positiva valutazione compiuta dall’Osservatorio Nazionale sulle Manifestazioni Sportive con la determinazione del 3 febbraio ultimo scorso – ha sancito le seguenti azioni:

Meccanismi di dialogo con i tifosi saranno implementati da parte dei club con l’attivazione di sportelli funzionali alla comunicazione con i tifosi stessi, che per organizzare le iniziative di tifo non dovranno più rivolgersi alla Polizia ma avranno contatti solo con i rappresentanti delle società, che poi interloquiranno con le autorità di P.S.

Più stewards e meno polizia. I controlli nelle vie di accesso allo stadio saranno effettuati in prima battuta dagli stewards mentre le Forze dell’Ordine si concentreranno nelle aree di pre-filtraggio anche per offrire agli spettatori servizi di sicurezza “antiterrorismo”.

Tifo sano. Le due società avvieranno campagne di sensibilizzazione ed educazione mediante il coinvolgimento di personaggi carismatici per i propri tesserati sul tema del fare tifo e del supporto agli atleti in campo.

Tifoseria organizzata. I club tramite il Supporters Liaison Officer studieranno misure per evitare la divisione di gruppi omogenei, eventualmente causata dalla settorializzazione. Il Coni, in quanto proprietario dell’impianto, proseguirà nelle strategie di miglioramento tecnologico dello stadio olimpico e di offerta di servizi strumentali ad una migliore accessibilità all’impianto sportivo ed una permanenza più confortevole per anziani, donne e bambini.

La Questura di Roma svolgerà la funzione di garante del sistema, anche rispettando gli spazi delle tifoserie, con la precisa condizione che siano osservate le norme in materia di divieto di occupazione delle scale, divieto di introduzione di materiale esplodente e pirotecnico e divieto di esposizione di striscioni illegali.

Il Comitato Provinciale per l’Ordine e la Sicurezza Pubblica monitorerà l’andamento della sicurezza allo stadio Olimpico anche al fine di rivalutare, in presenza di una reazione positiva delle tifoseria, il modello organizzativo con l’obiettivo di creare nel tempo migliori condizioni di aggregazione."

罗马官网发布公告,透露罗马、拉齐奥两家俱乐部和罗马市政府、警方等部门就奥林匹克球场的安保问题再次进行了协商,政府部门同意在未来的比赛时减少警察人数,更多依靠球场保安负责安保工作。
不过极端球迷组织最关心的南北看台隔离栏依然不会拆除
132#
发表于 2016-2-11 13:59:36 | 只看该作者
原帖由 <i>Redondo_lc</i> 于 2015-12-17 15:41 发表 <a href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=1195621&amp;ptid=33089" target="_blank"><img src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif" border="0" alt=""></a>

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好吧,关于所谓的“南看台”,我实在忍不住说下我的观点。为什么说忍不住,是因为虽然以前就觉得有些人盲目崇拜南看台可笑,但年纪大了、没精力和心思跟一些啥都不了解就脑补固执认为的人群去有什么接触。 ...
<div><br></div><div>这个事情我觉得很多人都知道,但从实用主义出发,能威慑对手形成主场优势的还是这些地痞流氓。球门后对球迷来说确实是看球最差的位置,但对场上球员来说,却是不想看也要看的位置。这部分球迷怎么做,对场上球员的影响是最大的,特别是意大利这种主队大过天的地方,什么下三滥的手法都用的出来,但是人家确实有效。</div><div><br></div><div>中产阶级球迷文明观球值得赞许,但球门后的看台也是足球文化的一部分,毕竟足球从诞生开始就不是什么优雅的运动。</div>
133#
发表于 2016-2-14 08:59:10 | 只看该作者
中产阶级球迷文明观球值得赞许,但球门后的看台也是足球文化的一部分,毕竟足球从诞生开始就不是什么优雅的运动。

球门后面的看台绝对是足球文化非常重要的一部分,就算在中超也是这样
134#
发表于 2016-2-14 10:56:42 | 只看该作者
原帖由 <i>Redondo_lc</i> 于 2015-12-17 15:41 发表 <a href="http://www.sempre-roma.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=1195621&amp;ptid=33089" target="_blank"><img src="http://www.sempre-roma.com/bbs/images/common/back.gif" border="0" alt=""></a>

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好吧,关于所谓的“南看台”,我实在忍不住说下我的观点。为什么说忍不住,是因为虽然以前就觉得有些人盲目崇拜南看台可笑,但年纪大了、没精力和心思跟一些啥都不了解就脑补固执认为的人群去有什么接触。 ...
<div>感谢科普,不管南北看台组织是如何形成的,起了什么作用,至少提供了另一个视角来看这个问题</div>
135#
发表于 2016-2-17 09:33:25 | 只看该作者
Il sito della Lega Serie A ha diramato il comunicato del Giudice sportivo: sanzione di 2000 euro per la Roma.
罗马球迷燃放烟花,罗马俱乐部被罚款2000欧元
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